Fl-Atti tal-Inkjesta datata 19 ta' Novembru 2019, rigward skont it- Termini ta’ Referenza ta’ l-Inkjesta Pubblika dwar l-Assassinju ta’ Daphne Caruana Galizia.

Seduta miżmuma llum l-Erbgha 1 ta’ Lulju, 2020.

L-Assistent Kummissarju Ian J. Abdilla, riprodott bil-Malti bil-gurament jghid:

Imh. M. Mallia : Mela, inti fl-ahhar xhieda li kont qed taghti semmejtilna illi ghandek hafna investigazzjonijiet ghaddejjin – ghal dak illi huwa money laundering – ghal dawk illi huma money laundering rejati. Issa, tista’ telenka dawn l-investigazzjonijiet u tghidilna fiex waslu dawn il-proceduri?

Imh. A. Lofaro : Il-progress li ghamilt . . . Imh. M. Mallia : Il-progress li ghamilt.

Imh. A. Lofaro : Lil min – x’investigajt.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena Sinjura l-kazijiet huma varji hafna jigifieri qed nitkellmu mijiet hemm ta’ kazijiet.

Imh. M. Mallia : Mijiet hemm ghaddejjin?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jigifieri mhux xi haga li nghid wahda (1) u tnejn (2) . . . Imh. M. Mallia : Le, jiena li jintressana, li jinteressana, il-Pilatus Bank . . .

Imh. A. Lofaro : Il-Panama Papers.

Imh. M. Mallia : Il-Panama Papers, Montenegro. Illum hawn tant – DB Group, daqs kemm hemm allegazzjonijiet fuqhom dawn!

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Hafna minnhom huma kkaverjati bil-Magisterial Inquiries Sur Imhallef.

Imh. A. Lofaro : Ha nibdew!

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jigifieri jekk trid nitkellem fuqhom, fosri nitkellmu naqra bil-maghluq Sur Imhallef. Ma nsib l-ebda oggezzjoni.

Imh. V. Said Pullicino : L-ahjar haga nahseb naqbduhom wahda wahda . . . Imh. A. Lofaro : Ezatt.

Imh. M. Mallia : Ha nibdew wahda wahda. Ara, l-Pilatus Bank. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Il-Pilatus Bank . . .

Imh. M. Mallia : Meta faqqghet – meta faqqghet il-kwistjoni fit-tlettax (13) ta’ Marzu . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Imh. M. Mallia : All right? Din kienet xi haga pubblika, kienet fuq id-dominju pubbliku din.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Imh. M. Mallia : All right? Il-pulizija ma agixxewx immedjatament. Ghaliex dan? X’gara dak inhar?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Dak inhar Sur Imhallef bhal ma kelli l-opportunita’ nghid, filghaxija l-bank gie maghluq – gie maghluq immedjatam- ghall-habta ta’ xi l-hdax (11:00) ta’ filghaxija, wara li nfethet l- inkjesta ta’ . . . .

Imh. M. Mallia : Jiena qed nghidlek qabel. Meta harget l-istorja . . . Imh. A. Lofaro : Meta kienet fuq it-television.

Imh. M. Mallia : . . . . kien hemm xi sieghat fejn dan il-bank thalla jopera minghajr supervizjoni tal-pulizija ta’ xejn.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena mal-mument li dhalt jiena nista’ nghidlek Sur Imhallef.

Imh. M. Mallia : Imma inti kont head of Economic Crimes dak il-hin. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva, iva.

Imh. M. Mallia : Eee? Dak il-hin illi xxandret fuq il-media illi kienu qed isiru xi allegazzjonijiet mhux f’posthom . . .

Imh. A. Lofaro : Kienet live. Imh. M. Mallia : Kienet live. Imh. A. Lofaro : Live broadcast.

Imh. M. Mallia : Inti kont ghadek chief tal-Economic Crimes Unit. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Imh. M. Mallia : U x’passi hadt f’dak il-mument?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jien dak inhar Sur Magistrat – Sur Imhallef, skuzni, nghidlek ma rajtiex dik. Wara rrejalizzajt . . .

Imh. A. Lofaro : Hadd ma cempillek u qallek biha? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Wara, wara . . .

Imh. A. Lofaro : Staqsejtek id-domanda u ma wegibtnix.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le hadd ma cempel Sinjura, jigifieri . . .

Imh. V. Said Pullicino : Nofs sekonda. Ahna ghexna f’Malta u kulhadd jaf x’gara.

Imh. A. Lofaro : Jahasra!

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva, iva.

Imh. V. Said Pullicino : Ahna . . . l-Kummissarju, tajjeb, jghid li hallu f’idejna, nafu x’qed naghmlu, l-affarijiet mexjin . . .

Imh. A. Lofaro : Possibbli hadd ma qallek! Head of Economic Crimes!

Imh. V. Said Pullicino : Dana kien fil-mument meta s-sinjur tal-bank kien hiereg bil-bagalji. Tajjeb? Ftit minuti wara. Allura kif tispjegha din? Irridu ahna spjegazzjoni.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena ftit wara – ftit wara imma – kien ga ghadda l- x’jismu – kont ircivejt telefonata mill-Kummissarju fejn talabni . . .

Imh. A. Lofaro : Fi x’hin jekk jghogbok?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . biex immur id-Depot . . . Imh. A. Lofaro : Fi x’hin?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Nahseb kienu d-disgha (9:00) Sinjura jigifieri. Jigifieri biss, bhal ma spjegajt dak inhar, l-episodju tal-bagalja gie nvestigat fid-dettal, fl-inkjesta Egrant u bhal ma spjegajt il-bagalja ma dahal xejn u ma hareg xejn. Jigifieri l-bank kollu kien taht sorveljanza ta’ CCTV u l-ebda dokument ma hareg mill-bank . . .

Imh. A. Lofaro : Tkunu tafu l-cameras intfewx? Tas-CCTV?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mela, mela. Hemm il-filmat kollu fl-inkjesta Egrant. Bhal ma spjegajt fl-ahhar darba, mill-mument li Ali Sadr nizel minn fuq l-ajruplan tal-Lufthansa l-airport sal-mument li telaq mill-bank fil-hin meta – meta gara l-incident. Jigifieri l-bank kollu kien bis- CCTV. Is-CCTV gie elevat mill-Magistrat – dak iz-zmien Magistrat Aaron Bugeja u bl-esperti tieghu – jigifieri u hemm filmat uninterrott tal-mumenti kollha – mill-mument li Ali Sadr nizel mit- taxi u dahal il-bank sakemm rega’ hareg. Uninterrott, lanqas sekonda nieqsa – jigifieri . . . .

Imh. M. Mallia : Granted. Granted. Pero’ ma jidhirlekx – pero’ ma jidhirlekx li hadtu riskju hemm hekk?

Imh. A. Lofaro : Kellkom tmorru hux.

Imh. M. Mallia : Grat kif grat, grat kif grat. Setghetx ma gratx hekk imma. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena mal-mument li . . . .

Imh. M. Mallia : Intom bhala pulizija ma kienx il-kompitu taghkom li taraw – li taraw, li tassiguraw ruhkhom illi xejn, xejn u xejn ma johrog minn dak il-bank? Meta faqqghet – meta harget fil-pubbliku illi seta’ kien hemm xi rregolaritajiet? U jekk kien ikollkom dan is-suspett, hekk hallejtu kollox ghaddej, all right? Inzerta li kien hemm il- filmat u rrizulta dak li rrizulta. Imma dana mhux operat tal-pulizija hekk. Ma jigrix hekk is-soltu. Is-soltu tiehdu azzjoni mmedjatament.

Imh. A. Lofaro : Immedjatament.

Imh. M. Mallia : Mhux wara! Sieghat wara!

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena – jiena li nista’ nghid Sur Imhallef jekk tippermettili, sa dak iz-zmien, l-allegazzjoni kienet biss fuq Egrant,

mhux fuq il-bank. Il-bank kienet illicenzjat u wahda mill- konsiderazzjonijiet li ahna ghamilna wkoll x’porteri – x’reat kriminali kien qed jaghmel Ali Sadr biex jigi mwaqqaf dak inhar. Jigifieri bhal ma . . .

Imh. A. Lofaro : Imma meta mortu intom kien ga telaq dan. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Imma sussegwentement . . . .

Imh. A. Lofaro : Imma sussegwentement l-ghasfur kien harab. Le? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le ta’ Sinjura. Lanqas xejn.

Imh. A. Lofaro : Kien telaq mill-post, bil-bagalji. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Il-bagalji . . .

Imh. A. Lofaro : Li kieku kien hemm xi haga fil-bagalji, intom mortu wara.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Imma l-bagalji ma tmissewx Sinjura, bhal ma ga spjegajt. Jigifieri ma kien hemm assolutament . . .

Imh. A. Lofaro : Imma dan sirtu tafuh wara ghax rajtu s-CCTV. Mela inti qabel ma rajtu, ma kontx taf. U hallejtu jitlaq bihom. Granted li forsi ma kien hemm xejn fil-bagalji, jien ma nafx. Ejja nghidu ma kien hemm xejn – imma inti dan wara kont tafu. Il-fatt hu li hallejtuh jitlaq – meta seta’ kien hemm xi haga, dak li qed nghidulek u jekk joghgbok wiegeb.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le Sinjura ahna – ahna anke wara diskussjoni twila dak inhar anke nemmen li dahal – ghax jien m’ghamiltiex jien – dahal ukoll l-Avukat Generali, l-issue kienet b’liema poter, taht liema – taht liema ksur ta’ ligi bniedem li huwa l-owner tal-bank – dan mhux kien qed jisraqhom id-dokumenti Sinjura, jigifieri kieku qabad id-dokumenti kollha tal-bank, ried jarahom id-dar – dan huwa l-owner bhalma forsi jien jew xi hadd jiehu x-xoghol mieghu id-dar, jew Imhallef jiehu x-xoghol mieghu d-dar biex jikteb Sentenza, dan kien l-owner tal-bank Sinjura. Jigifieri ma kienx qed jisraq mill-bank. Id-dokumenti kienu – kien l-owner, kien id- direttur manigerjali jigifieri . . .

Imh. V. Said Pullicino : Sur Abdilla, dan kollu veru u nafuh u nifhmuk. Pero’ l- fatt mhux dan. Il-fatt hu li fil-mument li dan is-sinjur mar il-bank biex jiehu dokumenti minn hemm, laghab lill- pajjiz. Ma kienx biss dak, tajjeb? Kullhadd kien jaf illi din l-istorja seta’ kellha . . .

Imh. A. Lofaro : Seta’ ezatt, seta’.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena nista’ nassigura . . .

Imh. V. Said Pullicino : Allura jien mhux qed nghid li int messek mort arrestajtu, dahhaltu gewwa, mhux dan qed nghid. Imma li inti tibghat ghalih dan tghidlu: hoj qabel titlaq minn hawn, tista’

tghidilna hekk, hekk u hekk hux veru? Ha naraw, ghax inkella se jkollna . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena . . .

Imh. V. Said Pullicino : Hadd iehor mhux inti, haddiehor li jabbuza. Dan ix- xoghol sar jew ma sarx?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena li nista’ nassigura Sur Imhallef hija li mal- mument li dhalna ahna u bdejna nahdmu, il-bank gie maghluq immedjetament jigifieri u minn dak inhar ‘l hawn baqa’ ghal xhur shah under lock and keys sakemm . . .

Imh. A. Lofaro : Wara li telaq. Kien telaq.

Imh. V. Said Pullicino : Jigifieri jiena qed nifhem tajjeb illi inti dhaltu fil- mument, meta dhaltu x’gara qabel, jekk gara xi haga ma . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mal-mument li dhalt jiena Sur Imhallef . . . Imh. A. Lofaro : Kien diga telaq.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . ghamilna l-ghassa kemm mal-bank u kemm f’postijiet ohra. Ma kienx il-bank biss jigifieri.

Imh. V. Said Pullicino : Id-domanda tieghi hija din. Is-suspetti li kien hemm dawn graw dak il-hin jew graw gurnata, gimgha, xahar qabel? X’kienet l-istorja tieghu?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Biex nispjega wkoll Sur Imhallef, anke li kieku morna dak il-hin waqt li xxandar il-filmat, sewwa? Din ukoll harget fl- inkjesta Egrant. Dak li kullhadd ra fuq it-television ma kienx live. Jigifieri gejna nfurmati li l-filmat kien ittiehed f’certu hin u gie mxandar minn NET News wara – jigfieri wara I l-camera person mar lura, jigifieri . . .

Imh. A. Lofaro : Ftit wara jidhirli.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . jigifieri xorta li kienu morna dak il-hin, xorta ma konna ha nsibu xejn, ghaliex ma kien hemm xejn dak il-hin . . .

Imh. V. Said Pullicino : M’ahniex naghmlu dik l-inkjesta. Dik ma nidhlux fiha u spiccat.

Imh. A. Lofaro : Le mhux ha nidhlu fiha, ma tarax.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . ahna morna just qisu saghtejn wara Sur Imhallef. Imh. V. Said Pullicino : Maghluqha dik l-inkjesta. Il-punt tieghi mhux dan.

Intom tajjeb, bhala Economic Crimes Unit qeghdin hemm biex tevitaw li jsiru delitti . . .

Imh. A. Lofaro : Ezatt.

Imh. V. Said Pullicino : . . . u biex tipprevjenu. Issa d-domanda hija din. Dan Pilatus Bank l-ewwel haga, l-ewwel darba li inti tfajt ghajnek fuqu huwa dakinhar li kien hiereg bil-bagalji dan? Qabel xejn ma kellkom?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le qatt ma kellna . . .

Imh. V. Said Pullicino : L-ebda suspett ma kellkom fuqu, xejn? Ass. Kumm. Ian Abdilla : No, ma kellniex.

Imh. V. Said Pullicino : Xejn.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma kellniex. Imh. V. Said Pullicino : Xejn. Ok.

Dr. T. Comodini Cachia : Fuq il-kwistjoni ta’ Pilatus Bank tista’ tikkonfermalna meta nghalaq il-bank – minn ghandkom id-data?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ara ahna dakinhar ta’ Egrant kien maghluq. Dr. T. Comodini Cachia : Id-data please?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Meta kienet Egrant, ha nghidlek ta’. Twentieth (20) April, xi twentieth (20) April tas-seventeen (’17).

Dr. T. Comodini Cachia : Twentieh (20) April, two thousand and seventeen (2017) ghalaqtu l-bank intom le?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. T. Comodini Cachia : Issa, r-rapport ta’ l-FIAU fuq Pilatus Bank meta rcivejtu inti.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ircivejnieh hafna, hafna, hafna wara jigifieri . . . Dr. T. Comodini Cachia : Le meta d-data please?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ha nghidlek ta’, October eighteen (’18), fifteen (15) October, eighteen (’18).

Imh. A. Lofaro : Two thousand and eighteen (2018)? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. T. Comodini Cachia : Jigifieri qabel il-fifteenth (15) October two thousand and eighteen (2018) inti bhala liasoning officer tal-pulizija fl-FIAU ma kellek l-ebda rapport minn ghand l-FIAU dwar Pilatus Bank?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le ahna li kien qed jigri kien hekk li l-ewwel – l-ewwel hdimna l-kaz Egrant, jigifieri qed nitkellmu . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Jiena qed insaqsi fuq Pilatus Bank. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. T. Comodini Cachia : Ir-rapport ta’ l-FIAU fuq Pilatus Bank, kemm ‘il darba ssemma Pilatus Bank fir-rapporti ta’ l-FIAU li nghataw lilek?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ta’ Pilatus Bank jekk m’iniex sejjer zball kien hemm tnejn (2) li ssemma, imma . . .

Dr. T. Comodini Cachia : U x’inhuma d-dati ta’ dawk ir-rapporti?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . bhal ma jissemmew banek ohra bhala a normal financial instituation dak li normalment, jigifieri jekk jissemma l- bank Bank of Valletta, jekk jissemma l-APS, jekk jissemma . . .

Dr. T. Comodini Cachia : X’inhuma d-dati ta’ dawk iz-zewg (2) rapporti?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Kellna l-ewwel kaz bhal ma taf il-Qorti ta’ Brian Tonna u ta’ Keith Schembri li hemmhekk kien hemm xi transazzjonijiet hemmhekk. . .

Dr. T. Comodini Cachia : X’inhuma d-dati tar-rapporti. Ass. Kumm. Ian Abdilla : July sixteen (’16).

Imh. A. Lofaro : Two thousand and sixteen (2016). Dr. T. Comodini Cachia : July twenty sixteen (2016)? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. T. Comodini Cachia : U l-iehor?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : L-iehor November sixteen (’16) jekk m’iniex sejjer zball.

Dr. T. Comodini Cachia : Jigifieri July twenty sixteen (2016) u November twenty sixteen (2016) inti f’idejk diga kellek zewg (2) rapporti li qed jindikaw lil Pilatus Bank bhala nvoluti f’xi transazzjonijiet li l- FIAU sabu dubjuzi.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva, imma bhal ma jkollna mal-banek ‘l ohra. Jigifieri ahna r-rapporti bhal ta’ l-FIAU kollha jindikaw transazzjonijiet li jsiru mill-banek. Alla hares immur naghlaq kull bank li l-FIAU tindika dawn it-transazzjonijiet.

Imh. V. Said Pullicino : Le d-domanda mhux dik hija. Id-domanda hija dawn ir-rapport li kellek ta’ l-FIAU kienu jinvolvu nies, tajjeb, fil-poter, nies vicin il-poter?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Imh. V. Said Pullicino : Ghax jekk jaghmel rapport kontra tieghi tiehdu bil- mod, imma dawna kienu jinvolvu nies illi kienu alto locati, ha nghidulhom hekk bit-Taljan?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Keith Schembri biss kien hemm li huwa . . . Imh. V. Said Pullicino : Biss?

Imh. A. Lofaro : Is-sur Konrad Mizzi ma kienx ukoll hemmhekk? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le ta’ Sinjura.

Imh. A. Lofaro : Le.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Is-sur Konrad Mizzi m’ghandux kontijiet sa fejn naf niftakar jien, ma ghandux kontijiet mal-Pilatus Bank.

Imh. A. Lofaro : Imma ssemmew nies ohrajn?

Dr. T. Comodini Cachia : Jekk kellek rapport ta’ l-FIAU li qed jillinkja lil Konrad – lil Keith Schembri u lil Pilatus Bank . . .

Imh. A. Lofaro : Mhux biss ta’ kien hemm nies ohrajn.

Dr. T. Comodini Cachia : Kien hemm. Imma jekk kellek rapport li qed . . . Imh. A. Lofaro : Fil-politika’ wkoll.

Dr. T. Comodini Cachia : . . . li qed jillinkja lil Keith Schembri u lil Pilatus Bank fit-twenty sixteen (2016) inti bhala Head ta’ l-ECU x’passi hadt fuq Pilatus Bank?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma hadna xejn fuq Pilatus Bank bhal ma ma niehdu xejn fuq banek ohra li r-rapporti kollha ta’ l-FIAU – kollha jirrelataw li xi persuna ghaddiet transazzjoni minn xi bank. Issa hawn Malta ghandna jekk niftakar tajjeb xi tnejn u tletin (32) bank. Alla hares kull meta – mhux il-Bank of Valletta, l-HSBC, l-APS u dan li kullhadd jaf bih, jigifieri . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Interessak tivverifika ma’ Pilatus Bank fuq xiex kienu dawk it-transazzjonijiet?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva. Iva u gbarna – iva u gbarna d-dokumenti kollha. Dr. T. Comodini Cachia : Meta gbarthom dawn id-dokumenti?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Kienu parti mill-investigazzjoni. Dr. T. Comodini Cachia : Meta?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Nimmagina round about July sixteen (’16) nahseb, jigifieri ma gbarthomx jien kien hemm is-sur Antonovich Muscat li kien – li ha jekk mhux sejjer zball.

Imh. A. Lofaro : Jigifieri fit-two ow one six (2016).

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva. Bhal ma nigbru d-dokumenti fil-kazijit kollha, jigifieri l-ewwel . . .

Imh. A. Lofaro : Investigazzjoni saret imma?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : L-ewwel talba li ahna naghmlu Sinjura – kull meta nircievu rapport ta’ l-FIAU, l-ewwel talbiet li ahna naghmlu hija li mmorru ghand il-Financial Institutions kollha u ngibu l- informazzjoni li ahna nafu biha.

Imh. A. Lofaro : Imbaghad x’taghmlu bl-informazzjoni? Tanalizzawha?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Qatt ma nissuspettaw sakemm ma jkunx hemm li bank huwa nvolut . . .

Imh. A. Lofaro : Ok, all right. Imma tigbor l-informazzjoni biex thalliha hemm jew biex tara x’inhi?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, biex inkomplu nanalizzawha u ninvestagawha . . .

Imh. A. Lofaro : U sar hekk fil-kaz – ghax ahna ok ghidtilna li kien hemm ohrajn. Imma ahna qed insaqsuk fuq Pilatus.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Imh. A. Lofaro : Hu pacenzja rrestringi r-risposti tieghek dwar Pilatus Bank, biss.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Issa Pilatus Bank Sinjura . . . Imh. A. Lofaro : Iva.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Kont qed nipprova naghmel kronologija jigifieri . . . .

Imh. A. Lofaro : Imma ssemmix ‘l ohrajn ghalissa please.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mal-mument, wara li nghalaq l-Egrant u lestejna x- xoghol kollu ta’ l-Egrant

Dr. T. Comodini Cachia : Jiena ghadni qabel din l-istorja l-mistoqsijiet tieghi Sur Abdilla.

Imh. A. Lofaro : Hekk hu ma nafx ghalfejn qed imur ghal Egrant.

Dr. T. Comodini Cachia : Sur Abdilla per ezempju nsaqsik domanda ohra. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ehe.

Dr. T. Comodini Cachia : Fil-hdax (11) ta’ Mejju elfejn u sittax (2016) Pilatus Bank hareg stqarrija lil media kollha.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Sewwa.

Dr. T. Comodini Cachia : Din l-istqarrija ntitolata hekk : Pilatus Bank takes legal action for defamation – u dak li jinteressa lilek l-iktar huwa : and misappropriation of confidential information. It-tieni paragrafu ta’ din l-istqarrija taqra hekk : The Bank has also filed a criminal complaint with the Maltese Police for the leak of confidential documents and information from documents of the Financial Intelligence Analysis Unit about the Bank to third parties not privy to such information that were subsequently published. The Bank takes matters of confidentiality extremly seriously and will persue all individuals and parties who have disclosed information that the law considers as confidential, as well for misappropiating confidential information of the Bank including trade secrets with Swift International and local legal action is for all damages. Meta inti sirt taf biha din l-istqarrija li hareg il-bank?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Nahseb din – nirringrazzjak talli qed tfakkarni ghaliex

– x’jghidulu – ehe fuq din hemm anke Inkjesta Magisterjali fuqha.

Dr. T. Comodini Cachia : Inti meta sirt taf biha?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Sempliciment li ghandek id-data hemm – m’ghandix id-data meta jigifieri sussegwentement . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Jigifieri inti f’Mejju – jigifieri inti fil-hdax (11) ta’ Mejju elfejn u sittax (2016) – il-gurnata meta harget din l-istqarrija, kont taf b’din l-istqarrija?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Nimmagina li ftit wara – mhux kont naf b’dik l- istqarrija – jien naf li kienu baghtu complaint il-Pilatus Bank.

Dr. T. Comodini Cachia : Meta dahal l-ilment?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma ghandix id-data. Ma ghandix id-data.

Dr. T. Comodini Cachia : Dahal qabel l-ewwel rapport ta’ l-FIAU ta’ Lulju twenty sixteen (2016)?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Meta hi dik id-data ta’ l-istqarrija jekk joghgbok?

Dr. T. Comodini Cachia : L-istqarrija hdax (11) ta’ Mejju twenty sixteen (2016). Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma ghandix idea, ma niftakarx, ma nafx. Onestament.

Dr. T. Comodini Cachia : Dahlet meta dahlet, inti lil Pilatus Bank li ghamlu l- kwerela u lmentaw mieghek u talbuk tinvestiga, staqsejthom liema dokumenti kienu nsterequlhom mill-bank?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma dhaltx fiha jien dik l-investigazzjoni.

Dr. T. Comodini Cachia : Ghalfejn ma dhaltx fiha? Inti l-Head ta’ l-ECU.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ikollna hafna dawn it-tip ta’ rapporti ta’ leaks ta’ nformazzjoni, rarissimu nidhol fihom jien.

Imh. M. Mallia : Imma dina, dina l-bank stess qed jghidlek li hargu dokumenti.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Imma jiena nassenjha Sur Imhallef. Nassenjha. Alla hares jien nidhol fil-kazijiet kollha, – jigifieri assolutament ma – assolutament ma nafx nghidlek fuq il-kaz. M’inhiex ippreparat.

Dr. T. Comodini Cachia : U allura meta kellek ir-rapport ta’ l-FIAU f’idejk ghal wiehed, tnejn li jsemmulek il-Pilatus ma xghelitlekx bozza dan l- ilment.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, ha nghidlek ghax . . . Dr. T. Comodini Cachia : Forsi tillinkjhom?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ikollna hafna rapporti minn ghand entitajiet fejn jallegaw: isma harget din l-informazzjoni, jigifieri – jigifieri it’s a question li – ftakru li sakemm splodiet din ta’ Pilatus Bank – nixtieqkom tifhmuni ftit ta. Sakemm harget din ‘il bicca xoghol ta’ Pilatus Bank, Pilatus Bank kien wiehed mill-banek kollha li ahna kien ikollna x’naqsmu mieghu biex nigbru l-informazzjoni.

Imh. V. Said Pullicino : Pero’ ha nghidlek, ha nigu ghat-termini tal- . . . taghna ghax jiena jinteressani mit-termini – jigifieri inti s-sur Keith Schembri li kien l-unika persuna apparentament imsemmi fil- konfront ta’ Pilatus Bank.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Kien hemm ohrajn ta’. Kien hemm ohrajn. Kien hemm John Dalli – kien hemm ohrajn. Imma dak huwa l-iktar wiehed . . .

Imh. V. Said Pullicino : Dawn in-nies inti kkalkulajthom bhal Ganni Borg, Ganni Scicluna hekk l-istess? Jew inkella kkalkulajthom bhala nies li ghandek toqghod attenzjoni specjali? Mhux biss . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Investigazzjoni normali ta’ f’dak il-kaz Sur Imhallef.

Imh. V. Said Pullicino : Le, le, ifhimni. Inti la hassejt il-htiega illi tinvestiga malajr biex jekk hemm xi haga tara dika malajr u lanqas hassejt il- htiega li tiddefendihom lil dawn in-nies biex jekk ma hemm xejn

tghid li m’hemm xejn. Din ‘il bicca xoghol inti ma ghamiltiex? Iva jew le.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ha nghidlek Sur Imhallef. Ahna fil-kors tax-xoghol taghna jkollna hafna rapporti u . . .

Imh. V. Said Pullicino : U timxu kullhadd l-istess.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . u nghidlek il-verita’ l-ewwel darba li rcivejna ir- rapport ta’ Keith Schembri u Brian Tonna – jigifieri l-ewwel rapport. . .

Imh. V. Said Pullicino : Ehe.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . mad-daqqa t’ghajn, anke meta tkellimt ma’ l- Ispetturi tieghi kwazi lanqas bdejna naraw affarijiet relatati ma’ attivita kriminali . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Ukoll.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ghaliex mid-dokumenti li ahna bdejna – imma inti ftakar Dotoressa li l-mod ta’ kif illum with hind sight tirraguna mod iehor – dak iz-zmien . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Le, le jiena kont nirraguna hekk dak inhar, mhux illum.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mintua – meta inti kull ma ghandek imnizzel li dan kellu jkun loan u wara li ahna rajna d-dokumenti mill-Identity Malta Ii ma kien hemmx meta – ghax dan il-loan gie l-flus taghhom gew minn tliet (3) Russi. Meta rajna anke – flejna d-dokumenti ta’ l-Identity Malta u deher li ma kien hemm l-ebda involviment li mar away mill-procedura normali li Identity Malta grants ic- cittadinanza, on face value tidher li kienet – jigifieri mbaghad fit- two thousand and sixteen (2016) kellna tant investigazzjnijiet iktar kbar li . . . .

Imh. V. Said Pullicino : Kollox sew. Inti meta rrizultalek dan inti lil dawn iz- zewg (2) sinjuri – dan is-sur Dalli u s-sur Schembri avzajthom b’din l-allegazzjoni?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, le, Sinjur. Le, le, le, le. Imh. V. Said Pullicino : Ma avzajthom xejn?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, le, le.

Imh. V. Said Pullicino : Ma allarmajthomx illi hemm xi hadd qed jghid dawn l- affarijiet fuqhom?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, le, le, le, le.

Imh. V. Said Pullicino : Ghaliex le? Dawna qeghdin fl-ghola postijiet . . . Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le ma tarax Sur Imhallef. Mela ahna . . .

Imh. V. Said Pullicino : Ghaliex? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ghax le.

Imh. V. Said Pullicino : Ghax ghandek is-sigriet?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mela jekk ghandek investigazzjoni – jiena jekk ikolli investigazzjoni fuqek, ma nigix nghidlek ghandi nvestigazzjoni fuqek.

Imh. V. Said Pullicino : Ifhimni, inti qed tghid li ma sibt xejn li jinkwetak. Mela allura ghalfejn ma tghidlux dak li jkun: ara qed jghidu hekk fuqkom!

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Qatt ma naghmluha ta’ Sur Imhallef Imh. V. Said Pullicino : Ma taghmluha qatt.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jigifieri jekk ahna jkollna nvestigazzjoni mill-FIAU, qatt ma ninfurmaw parti li nghidluhom isma fl-ahhar sena int kont investigat u ma sibt xejn. Lanqas qatt, lanqas qatt.

Imh. V. Said Pullicino : Jigifieri inti qed tghdilna li inti m’ghidtilhom xejn lil dawn in-nies, lanqas kienu jafu . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Lanqas qatt, no, no. Lanqas qatt. Jigifieri investigazzjoni mill-FIAU l-unika nies li ninfurmaw bl-ezitu ta’ investigazzjoni tkun l-FIAU nnifisha jigifieri . . .

Imh. V. Said Pullicino : . . . tghidlu hawn xi hadd qed jghid hekk fuqek int x’ghandek xi tghid.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, le, le anqas qatt jigifieri.

Imh. M. Mallia : All right. Nixtieq li taghti – nixtieq risposta cara all right ghal din l-ahhar domanda li ghamlitlek Dr. Therese.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Imh. M. Mallia : Meta l-Pilatus harget dik id-dikjarazzjoni u qalet illi se tiehu passi kontra dawk in-nies illi hargu dokumenti u informazzjoni kunfidenzjali mill-bank minghajr awtorizzazzjoni tal-bank, intom minn nahha taghkom investigajtu x’kienu dawn id-dokumenti illi hargu mill-bank minghajr l-aworita’ tal-bank?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Kien hemm investigazzjoni Sur Imhallef. Jiena dettalji ma nafiex, ma gejtx ippreparat ghaliha – ghaliex tant ikollna minnhom hsibtha trivjali onestament.

Dr. T. Comodini Cachia : Kemm il -ilmennt mil-bank ikollok illi giet illikjata informazzjoni minn ghandu dwar jew il-mara tal-Prim Ministru Michelle Muscat illi dawn id-dokumenti kienu jghidu jew l- allegazzjoni kienet illi kien hemm isimha fuq Egrant?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, imma dawn . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Jew inkella fuq dokumenti illi jirrigwardjaw ic-Chief of Staff tal-Prim Ministru? Kemm il-bank jaghmillek dan l-ilment?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, dawn mhux hekk kienu dawn id-dokuemti. Dr. T. Comodini Cachia : Mela fuq xiex kienu dawn id-dokumenti?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma jidhirlix – ghax jiena l-ewwel darba . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Ghax issa qed tiftakar. Mela fuq xiex kienu dawn id- dokumenti?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : L-ewwel darba – l-ewwel darba li harget tal-mara tal- Prim Ministru kienet dak il-lejl ta’ Egrant. Jigifieri qed immorru – qed immorru . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Mela ghidli fuq xiex kienu dawn id-dokumenti?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Qed immorru ghal April two thousand and seventeen (2017) – jigifieri qed immorru hafna iktar tard.

Dr. T. Comodini Cachia : Mela jekk ma kienux fuq hekk taf fuq xiex kienu la diga qed teskludi dawn. Mela fuq xiex kienu dawn id-dokumenti?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ghaliex dik l-ewwel darba – dik l-ewwel darba li ssemmiet il-mara tal-Prim Ministru for all my knowledge – jigifieri fuq dawn id-dokumenti ma nafx nghidlek – ma gejtx ippreparat jiddispjacini.

Mm. Imma inti taf li gew investigati dawn id-dokumenti? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva kien hemm investigazzjoni.

Imh. M. Mallia : U sa dakinhar – sa dakinhar li harget din l-istqarrija liema dokumenti kienu hargu mill-bank?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma nistax nghidlek Sur Imhallef, jiddispjacini. Ma gejtx ippreparat.

Imh. M. Mallia : Li hargu fid-dominju pubbliku, li kienu fid-dominju pubbliku. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma ghandix idea Sur Imhallef.

Imh. M. Mallia : Ma ghandekx idea.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma gejtx ippreparat ghal hekk, jigifieri, jigifieri . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Inti fl-ahhar darba – ma nafx hemmx iktar domandi fuq ir-rapport ta’ Pilatus . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Imma xtaqt inwiegeb ghad-domandi li inti ghidtli x’ghamilt . . .

Imh. V. Said Pullicino : Wiegeb. Imh. M. Mallia : Iva.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mela kelli domanda x’sar imbaghad minn Pilatus Bank u nixtieq nghid – ghax sar hafna affarijiet, forsi n-nies hemm barra jahsbu li ma ghamilna xejn jigifieri – imma nahseb ghandna wahda mill-ikbar investigazzjonijiet li Malta qatt ghamlet fuq banks Sur Imhallef jigifieri. Mela li gara kien hekk – nerga’ mmur lura l- Egrant. Wara li lestejna minn Egrant u l-bank kien maghluq – ezatt qabel irrilaxxajna ahna l-bank, dan ghadda f’idejn kompetent person li hatret l-MFSA u l-FIAU. Sussegwentement dahlu l-FIAU biex bdew l-analizi taghhom b’esperti barranin u din hadet numru

ta’ xhur. Mal-mument li ahna mbaghad rcivejna r-rapport finali ta’ l-FIAU fuq il-bank Pilatus Bank – imbaghad hemmhekk infurmajna immedjetament Magistrat, bdiet investigazzjoni ohra fuq Pilatus Bank, fuq dak li qalulna l-FIAU. Illum ghandna l-aqwa esperti li qatt tqabbdu barranin li ghandhom x’jaqsmu ma’ banek, iqabbduhom l-FA Ingliza li gew hawnhekk, hadna l-bank kollu, irrikrejawh kollu jigifieri from scratch. Jigifieri hadu s-sistemi kollha, swew miljuni kbar ta’ Euro u bhalissa qeghdin fl-ahhar fazijiet fejn jikkonkludu l- analizi kollha taghhom u jkollna hopefully fix-xhur li gejjin anke possibilment ta’ arraignments Sur Imhallef. Jigifieri ilna ghaddejjin nitilghu – konna qeghdin nitilghu l-Ingliterra kwazi kull xahrejn ghal dawn l-ahhar sena u nofs u jigifieri sar hafna, hafna, hafna, xoghol, xoghol li bhalu hawn Malta qatt ma sar.

Imh. V. Said Pullicino : Ma ghandix dubju, pero’ wiehed irid jghid li dan kollu gara u biex gara kellha tigi assassinata gurnalista, ha nifthemu tajjeb, sewwa? Jigifieri din hi l-verita. Dan kollu gara, u sewwa li gara, pero’ li gara, gara biss minhabba l-incident li fuqu qed nitkellmu, tajjeb? Issa jien ghalija rrid inkun naf dan biss ta’ tal- Pilatus. Il-Pilatus kif qed tghid inti inkjesta – jien irrid inkun naf ghaliex meta ghandek direttur tal-Bank hareg bil-bagalja u l-pajjiz qam dan l-aaa kollu. Jiena din ma fhimtiex ghadni, ghax jekk ma kien hemm xejn allarmanti ghalfejn qam dan l-aaa kollu tajjeb? Ghax dan mhux kwistjoni – dan il-pajjiz kollu gie ffokat ghal tliet (3) ijiem fuq dan l-incident, ghaliex dan? Jekk ma kien hemm xejn, tinkwetax, ghax dan qed nitkellmu ghal Economic Crimes.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena Sur Imhallef, jiena nixtieq inwiegeb dik id- domanda tieghek ghaliex jiena li ma kien hemm xejn dik kienet l- ewwel haga li ahna ghamilna, jiena – anzi li ghamel l-Magistrat Aaron Bugeja, li assigura li ma hareg xejn, imma bhal ma taf inti. . .

Imh. V. Said Pullicino : Dak wara l-incident. Ahna qabel jinteressana. Imh. A. Lofaro : Dak il-hin hadd ma mar.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Bhal ma taf inti Sur imhallef ma nkunux nistghu nitkellmu. Kieku stajna tghidx kemm tkellimna fuq affarijiet li bdew hergin mill-inkjesta Egrant imma ovvjament kellna nistennew.

Imh. M. Mallia : Qed issemmi l-Magistrat Bugeja, voldieri dak li kkonduca l- inkjesta ta’ Egrant ok. Din l-istqarrija tal-pilatus giet a konjizzjoni tieghu?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma ghandix idea Sur Imhallef. Imh. M. Mallia : Ma ghandekx idea.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma ghandix idea. Jiena ma . . . Imh. M. Mallia : Tirrizulta fir-rapport Egrant?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena ma jidhirlix li ghidtlu biss sussegwentement tant graw affarijiet, li nfethu hafna inkjesti fuq li . . .

Imh. M. Mallia : Appuntu x’aktarx li jigiri huwa li . . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Tant graw affarijiet, jigifieri ma nafx – jiena sa fejn niftakar jien, ghax issa ghadda ftit taz-zmien din il-x’jisimha li semmiet . . .

Imh. M. Mallia : L-istqarrija.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . id-Dottoressa ma nahsibx li ghidtlu biha. Imh. M. Mallia : Ok.

Dr. T. Comodini Cachia : Mela . . .

Imh. V. Said Pullicino : Sorry ftit. Intom bhala Economic Crimes Unit dak iz- zmien mhux illum – dak iz-zmien, il-blog ta’ Caruana Galizia kienet open source ghalikom?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva ta’.

Imh. V. Said Pullicino : Kulhadd hekk qalilna. Qed nistaqsik. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena kont nuzah ukoll jigifieri . . .

Imh. V. Said Pullicino : Kienet open source ghalikom. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Kien tajjeb biex tkun taf . . .

Imh. V. Said Pullicino : Ghal leads, ahna ghalina . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Tkun taf min – min jaf lil min, fejn, kif u x’fatta jigifieri. Imh. V. Said Pullicino : Jigifieri kien open source.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Imh. V. Said Pullicino : U fuq dan is-suggett dak iz-zmien kien hemm xi blogs fuqhom?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma fhimtekx. Imh. V. Said Pullicino : Ma tafx?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma fhimtekx Sur Imhallef.

Imh. V. Said Pullicino : Jekk dak iz-zmien kienx hemm referenzi ghal Panama, ghal bank tal-Pilatus qabel l-incident? Qabel sehh l-incident kienx hemm xi referenza ghalih?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma niftakarx ta’ – jista’ jkun li kien hemm. Most probabbly kien hemm, imma ma niftakarx.

Dr. T. Comodini Cachia : Jiena l-ahhar domanda li ghandi fuq dan. Mela jekk kellek il-kwerela l-istess xahar li nharget dik l-istqarrija ghall- istampa mill-bank – jigifieri Mejju elfejn u sittax (2016) – jekk ircivejtx . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena issa qed nigi fid-dubju – skuzani ta’ Dottoressa, ghaliex naf li at one point, naf li kien hemm kaz li jista’ jkun ma

giex mill-ewwel ghandna, li mar jaghmlu rapport l-ghassa tas- Sliema jew l-Imsida, sa fejn naf jien. Kien dak il-kaz li fuqu tressqet Mariaa Efimova fil-bidu. Dak ahna ftit li xejn dhalna fuqu. Dak gie nvestigat – ghalhekk forsi, dak gie nvestigat mill-ghassa ta’ tas-Sliema jew l-Imsida, dak iz-zmien l-Ispettur Lara Butters u kien naf li ta’ daqqa t’id minn naha taghna l-Ispettur Jonathan Ferris. Jigifieri qed nghidlek ghax jista’ jkun li ma giex – issa thinking a little bit, jista’ jkun li ma giex ghandi dak ir-rapport. Jekk ahna qed nitkellmu fuq dak il-fatt meta kienet tressqet Efimova, Mariaa Efimova, dak ir-rapport kien sar l-ghassa ta’ tas-Sliema.

Dr. T. Comodini Cachia : Ma nafx hux l-istess kaz ghax meta saqsejtek humiex fuq id-dokumenti ta’ Michelle Muscat inti ghidtli li zur li le.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le zgur. Jiena naf li zgur li le ghaliex jekk m’iniex sejjer zball l-ewwel darba li ssemmiet Michelle Muscat kienet f’dak il-lejl meta gie l-Egrant . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Allura issa kif qed tassumi li hija din?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . jien ma ghandix amment, ma ghandix amment li Michelle . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Sur Abdilla qed tassumi jew taf?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . Muscat. Ma nafx imma lanqas qed nassumi imma

. . .

Dr. T. Comodini Cachia : Mela tassumix. Ha nkompli bid-domanda.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . ghaliex jiena mill-amment li ghandi jien kien li l- ewwel darba li ssemmiet Michelle Muscat kien f’dak il-lejl ta’ Egrant.

Dr. T. Comodini Cachia : Mela, ejja nghidu . . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma jidhirlix li qatt issemmiet qabel.

Dr. T. Comodini Cachia : Ejja nghidu li f’Mejju elfejn u sittax (2016) inti ma kontx taf b’din l-istqarrija ghall-istampa u ma kellekx idea li Pilatus Bank dahhlu l-kwerela. F’Lulju elfejn u sittax (2016) u f’Novembru elfejn u sittax (2016) inti kellek f’idejk zewg (2) rapporti ta’ l-FIAU li jsemmu lil Pilatus Bank.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. T. Comodini Cachia : Pero’ l-bank inghalaq –inghalaq, m’ghidtilix li nghalaq, inti ghidtilna li poggejtu l-pulizija hemm hekk u nifhem illi allura min ried jidhol ghax kien jahdem il-bank seta’ . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, le ma dahal hadd. Ma dahal hadd. Mal-mument li ghalaqna l-bank . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Jigifieri int qed tghidli kif telaq id-direttur li kullhadd rah tielaq fuq it-television ghalaqtu l-bank. Kif telaq kullhadd mill- bank ghalaqtuh?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mal-mument li telaq il-bank, il-bank rega’ nfetah biss fil-prezenza tal-Magistrat Aaron Bugeja li mar l-ghada fuq il-post u minn hemm hekk . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Jigifieri kif telaq kullhadd mill-bank intom ghalaqtu l- bank.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ghal xi l-hdax ta’ bil-lejl.

Dr. T. Comodini Cachia : Fl-ghoxrin (20) ta’ April elfejn u sbatax (2017). Imh. M. Mallia : Tinsiex . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Malli dhalna ahna.

Imh. M. Mallia : Go bank illum dokumenti ghal dawk li huma dokumenti karti, ftit li xejn jezistu. Illum kollox fuq il-computer qieghed.

Imh. A. Lofaro : Mhux hekk. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Imh. M. Mallia : Jigifieri kien hemm altru zmien bizzejjed, altru li zmien bizzejjed biex dawn il-computer jigu jitnaddfu.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma gewx imnaddfin ta’ Sur Imhallef. Jigifieri kienet l- ewwel task li qabbadna esperti barranin li ghamlu waqt l- investigazzjoni Egrant. Jigifieri qabel bdejna ninvestigaw, a direttura qabel bdejna ninvestigaw l-allegazzjonijiet kienet li jsir ezercizzju biex naraw li d-data kollha tal-bank kienet complete u mhux erased. Jigifieri dik hija . . .

Imh. M. Mallia : Data tista’ tkun selettiva, eee.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le ta’ Sur Imhallef – jigifieri l-esperti li qabbadna, mhux Maltin, le, le, le – u dan l-ezercizzju . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Dawn l-esperti kollha . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Dan l-ezercizzju rega’ gie ripetut minn nies ohra fl- inkjesti ohra wkoll.

Dr. T. Comodini Cachia : Meta tqabbdu dawn l-esperti bhala sena?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mela minn wara Egrant bdew jitqabdu l-esperti, jigifieri Egrant qabbad l-esperti tieghu, u mbaghad l-FIAU qabdet .

. .

Dr. T. Comodini Cachia : Jigifieri twenty nineteen (2019) qed nghidu, s-sena ‘l ohra?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, le, le. Wara Egrant jigifieri. Dr. T. Comodini Cachia : Meta?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Egrant harget fl-erbgha (4) ta’ – sorry, fl-ghoxrin (20) ta’ April two thousand and seventeen (2017). Mit-two thousand

and seventeen (2017) ‘l hemm – mela Egrant qabbad l-esperti tieghu fit-two thousand and seventeen (2017) fejn hadna s-servers kollha, hadna l-back ups kollha.

Dr. T. Comodini Cachia : Hadtu s-servers kollha u l-back ups kollha kif suppost il-pulizija kellhom jaghmlu sena wara li f’idejkom kellkom zewg (2) rapporti ta’ Pilatus Bank fuq ta’ l-FIAU fuq Pilatus Bank, le?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma naqbilx mieghek. No ta’ jiddispjacini ma naqbilx mieghek.

Dr. T. Comodini Cachia : Le?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Kellna zewg (2) rapporti fuq klienti li kienu qed jaghmlu uzu minn Pilatus Bank. Jiena Alla hares ikolli zewg (2) klienti li jaghmlu uzu mill-Bank of Valletta nghid mela l-Bank of Valletta hazin jew jekk qed jaghmlu . . .

Imh. A. Lofaro : Le pero’ tmur tinvestiga le?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Imma ma ninvestigawx il-bank. Imh. A. Lofaro : Ma tinvestigahx.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ahna nassumu – l-ewwel haga li taghmel li l-bank qieghed imexxi bil-proceduri ta’ due diligence ta know your client normali, jigifieri Alla hares jien naf insemmi Fin Bank ikollna – nghidu mela Fin Bank hazin mur attakka l-bank.

Dr. T. Comodini Cachia : Allura jekk il-bank imexxi bi due diligence normali, intom bhala pulizija li kontu qed tinvestigaw Egrant qabel ma nfethet l-inkjesta u li kontu qed tinvestigaw ir-rapporti ta’ l-FIAU li semmew lil Pilatus Bank, ma tlabtux lil Pilatus Bank jaghtikom kopja ta’ due diligence li ghamel?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva u ghandna. Iva u ghandna.

Dr. T. Comodini Cachia : U dik id-due diligence ma kienetx tindika lil Keith Schembri?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. T. Comodini Cachia : Ma kienetx tindika . . . Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. T. Comodini Cachia : . . . lil nies ohra? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. T. Comodini Cachia : U allura jekk kienet tindikhom inti x’passi hadt kontra dawn in-nies?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le ahna konna qed ninvestigaw wara . . . Imh. A. Lofaro : Bghatt ghalihom?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le.

Imh. A. Lofaro : Ma bghattx ghalihom.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Minhabba li wara li nqala’ dan il-putiferju kollu – jigifieri mbaghad wara nqala dan il-putiferju kollu.

Imh. A. Lofaro : Imma inti meta bghatt ghalihom lil dawn in-nies bhal Keith Schembri?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ahna sa dak il-punt qabel inqala’ dan kollu ma konniex ghadna bghatna ghalihom Sinjura.

Imh. A. Lofaro : Meta bghattu ghalih?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le sussegwentement imbaghad bghatna ghalihom fl- inkjesti Sinjura.

Imh. A. Lofaro : Tista’ tghidli meta bghattu ghalihom? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma nafx meta ta’ Sinjura.

Imh. A. Lofaro : Jigifieri mhux id-Depot biex jitkellmu mal-pulizija? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le.

Imh. A. Lofaro : Le.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le.

Imh. A. Lofaro : Ma deherilkomx li kellkom tinvestigaw bhala pulizija? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Wara li bdew l-inkjesti Sinjura mbaghad konna . . .

Imh. A. Lofaro : Imma intom tridu tinvestigaw indipendentiment mill- inkjesti.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva Sinjura fil-kazijiet taghna nifhem – dan kien argument li qbadnieh l-ahhar darba wkoll.

Imh. A. Lofaro : Hekk hu, ma naqbilx mieghek.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Fil-kazijiet – f’hafna mill-kazijiet taghna – fil-waqt li vera l-pulizija tista’ tahdem indipendentement . . . .

Imh. A. Lofaro : Mhux tista’ – ghandha. Mhux tista’ – ghandha. Ghax il- pulizija ghalhekk qieghda hemmhekk.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Imma ahna hafna mill-kazijiet taghna Sinjura ma nahdmux indipendentament mill-Magistrat ghaliex ahna jkollna bzonn l-esperti tal-Magistrat. Ahna jkollna hafna kazijiet Sinjura fejn nghidu ha nibghatu ghat-tali . . .

Imh. A. Lofaro : Mhux hekk.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . nitkellmu mal-Magistat u tghidilna ghalissa tibghatux ghaliex ghadu . . .

Imh. A. Lofaro : Imma f’dan il-kaz ma garax hekk hux? Fil-kaz ghidli. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ikollna hafna kazijiet.

Imh. A. Lofaro : Kienet il-Magistrat jew kien xi Magistrat li qalilkom biex ma tibghatux ghal Keith Schembri?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le Sinjura le. Le, le. Imh. A. Lofaro : Iva jew le.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Imma mal-mument . . .

Imh. A. Lofaro : Iva jew le.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le Sinjura. Imh. A. Lofaro : Le. Grazzi.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mal-mument li dahlet . . .

Imh. A. Lofaro : Ghax m’intix twiegeb id-domandi – toqghod iddur. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le mhux indur Sinjura, mal-mument li dahlet . . .

Imh. A. Lofaro : Mela wiegeb id-domanda. Imbaghad tispjega wara, heqq ghax imbaghqad nitlef il-fil – mhux sew. Mhux se rnitilfu ta’.

Imh. V. Said Pullicino : Ha nipprova nghalqu l-Panama Papers – sorry Pilatus Bank. Il-Pilatus Bank, sehh wara l-Panama Papers, naqblu? L- ewwel il-Panama Papers imbaghad il-Pilatus Bank.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva. Iva.

Imh. V. Said Pullicino : Fil-Panama Papers jissemma Keith Schembri espressament.

Imh. A. Lofaro : Ezatt. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Imh. V. Said Pullicino : Fil-Pilatus Bank jissemma Keith Schembri espressament. Inti bhala Head Economics Crime Unit x’ghamilt fuq din is-sitwazzjoni? Lil dan is-sinjur kellimtu? Ghidtlu . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, le. Le.

Imh. V. Said Pullicino : Ma nvestigajtux?

Imh. A. Lofaro : Nahseb lanqas kien hemm inkjesti dak iz-zmien, ma kienx hemm inkjesti.

Imh. V. Said Pullicino : Meta tinvestiga inti ma tibghatx ghan-nies u ssaqsihom?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ahna . . .

Imh. V. Said Pullicino : Le, le, ifhimni ftit.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mhux dejjem, ahna naghmlu xoghol . . .

Imh. V. Said Pullicino : Zomm ftit. Irridek issegwini ghax inkella nitilfu l-fil. Imh. A. Lofaro : Le, le ma jsegwikx.

Imh. V. Said Pullicino : Meta inti jkollok sitwazzjoni bhal din, inti l-persuna nvoluta ma tibghatx ghalih biex issaqsih? Issaqsiha. Mhux qed nghilek jiena tinves- imma din ma taghmiliex ghax nahseb li hija normali din. Lanqas hu sewwa li . . .

Imh. A. Lofaro : U ma kienx hemm inkjesta dak iz-zmien sur Abdilla. Ma nibdewx bl-inkjesti.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ahna fil-kazijiiet . . .

Imh. V. Said Pullicino : Ghandek il-Panama Papers – … xulxin, tajjeb. . . Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ahna fil-kazijiet taghna . . .

Imh. V. Said Pullicino : . . . jigifieri dan raguni ghaliex kien hemm dak iz- zmien tal-Pilatus Bank dak l-aaa kollu? Kien hemm dak l-aaa kollu ghaliex kien hemm dan il-background u inti tghidilna ma kien hemm xejn . . . .

Imh. A. Lofaro : U ma kienx hemm inkjesti. Qed infakkrek ghax naf li ma kienx hemm.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ahna fil-kazijiet taghna Sur Imhallef, in-nies u din kwazi prassi -nibghatu ghalihom dejjem l-ahhar, fl-ahhar meta ahna nkunu konvinti . . .

Imh. A. Lofaro : Jien mhux hekk nafha ta’ l-affari. Mhux hekk nafha jien. Imh. V. Said Pullicino : . . .u dan qed nitkellmu fuq l-aqwa nies fil-pajjiz ta. Imh. A. Lofaro : Jiena hdimt mal-pulizija, mhux veru.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Illum il-gurnata – qabel konna nahdmu differenti Sinjura, imma llum il-gurnata specjalment . . .

Imh. A. Lofaro : Insemmilek il-persuna li hu politically exposed u ma tibghatx ghalih.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Meta harget . . .

Imh. A. Lofaro : Dan mhux Cikku l-poplu ta’! Ass. Kumm. Ian Abdilla : Sinjura . . .

Imh. A. Lofaro : Politically exposed person u l-iehor kien Ministru – Konrad Mizzi u tghidli li ma tibghatx ghalihom? Iggustifikaha, ma nafx jien.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena jekk tippermettili Sinjura, jiena ma nibghat ghal hadd just biex ikollna – ikollna, kif taqbad tghid, nippruva nnehhu xi kurzita li ghandna fuq il-kaz.

Imh. A. Lofaro : Mela dik kurzita? Din dover li kellek. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Illum il-gurnata Sinjura . . .

Imh. A. Lofaro : Dover serju dan.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Bir-rispett kollu llum il-gurnata bir-rules tad- disclosure u bir-rules li ahna rridu naghtu kollox lill-persuna li ahna qed nibaghtu hemm . . .

Imh. A. Lofaro : Iva mela le.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . l-instructions li jien dejjem tajt, mhux fuq dan il- kaz – fuq il-kazijiet kollha li qabel ma jkollok bizzejjed li inti bniedem tghidlu qieghed ninvestigak fuq it-tali reat, ahna ma nibghatux ghan-nies. Issa tajba jew hazina . . .

Imh. A. Lofaro : Harget tal-Panama Papers – harget mad-dinja kollha u tghidli li ma kellekx ghalfejn tibghat ghalih?

Dr. T. Comodini Cachia : Sur Abdilla . . .

Imh. A. Lofaro : Jien ma nistax nifhimha din u difatti m’ghandekx twegiba.

Kompli Dr. Therese.

Dr. T. Comodini Cachia : Fir-rigward tal-Panama Papers u fir-rigward ta’ Pilatus Bank, intom bhala ECU tlabtu biex issir joint investigation team mal-Europol? Jew tlabtu l-ghajnuna tal-Europol?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, le.

Dr. T. Comodini Cachia : Ghalfejn le?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Fil-Pilatus Bank ma kellniex bzonn – ghandna, ghandna . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Ghalfejn ma kellekx bzonn?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ghax ghandna nahseb l-aqwa esperti li hawn fl- Ewropa nahseb qed jghinuna, jigifieri m’ghandniex bzonn definitely.

Dr. T. Comodini Cachia : Mhux illum ghax illum jista’ jkun ghandna l-aqwa experti globali, meta hargu . . .

Imh. A. Lofaro : A tempo vergina.

Dr. T. Comodini Cachia : . . . u meta tawk ir-rapporti l-FIAU f’idejk, inti tlabt l- ghajnuna tal-Europol? Jew li tlabt li taghmel joint investigation – din ghax kullhadd jaf illi meta jkollok money laundering tfittex fil- pajjizi kollha.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Hekk hu.

Dr. T. Comodini Cachia : Tlabt xi haga? Ass. Kumm. Ian Abdilla : No. No.

Dr. T. Comodini Cachia : Le. Imh. A. Lofaro : No.

Dr. J. Azzopardi : Bil-permess tas-Sinjorija taghkom, Sur Abdilla ara . . . Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : Haga preliminari biss – fil-bidu tax-xiedha tieghek fuq domanda tal-Bord inti ghidt ghaddejjin mijiet ta’ nvestigazzjonijiet.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : Naqblu? Dawk il-mijiet ta’ nvestigazzjonijiet minn kemm nies qeghdin isiru, bhala numru?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Bhalissa erba’ (4) Spetturi qed ikun hemm.

Dr. J. Azzopardi : Erba’ (4) Spetturi qed jghamlu mijiet ta’ nvestigazzjonijiet. Imh. A. Lofaro : Issa imma ehe issa.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Dak iz-zmien – dak iz-zmien, jigifieri f’dan il-kaz kellna tnejn (2).

Dr. J. Azzopardi : Kellna?

Imh. A. Lofaro : Tnejn (2) – harget diga din. Dr. J. Azzopardi : Kellna tnejn (2). Issa . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Hopefully sa ftit xhur ohra jkollna tnax (12).

Dr. J. Azzopardi : Issa r-rapport ta’ Egrant hareg July eighteen (’18), naqblu?

Imh. A. Lofaro : Tal-Magistrat hux. Dr. J. Azzopardi : Tal-Magistrat Bugeja.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : July eighty (’18) iva. Dr. J. Azzopardi : July eighteen (’18) naqblu? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : Issa, x’irrakkomanda l-Magistrat Bugeja fil-konfront ta’ Carl Cini? Fil-parti konklussiva tal-Proces Verbal.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jigi nvestigat fuq . . . Dr. J. Azzopardi : Le.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva. Ghandek zball. Jigi nvestigat fuq possibilment perjury u hekk qed isir.

Dr. J. Azzopardi : Jigifieri l-Magistrat rrakkomanda li jigi nvestigat ghal spergur.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : Minn July eighteen (’18) u ahna ghaddew sentejn. Jigifieri sa issa ahna ghadna ma lestejniex . . .

Imh. A. Lofaro : Qed jigi nvestigat qallek.

Dr. J. Azzopardi : . . . ghadna ma lestejniex investigazzjoni fuq spergur. Imh. A. Lofaro : Sentejn. Ezatt, sentejn.

Dr. J. Azzopardi : Spergur. Imh. A. Lofaro : Sentejn.

Dr. J. Azzopardi : Spergur! Mhux haga kumplikata bhal ma hija money laundering. Hemm xi raguni ghalfejn?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ha nghidlek, l-investigazzjonijiet qeghdin ghand persuna ta’ l-affari taghha hafna, jigifieri biss mghobbija bix-xoghol ukoll. Li nista’ nghid huwa li dak il-kaz qed ikun kwazi konkluz – qed jigi konkluz . . .

Imh. A. Lofaro : Sentejn wara hux.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . ir-rapport u jaf jista’ jkun ma kienx kaz ta’ pergur lanqas, spergur.

Dr. J. Azzopardi : Ma kienx spergur? Imh. A. Lofaro : Ma kienx.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : L-indikazzjonijiet li ghandi jien. Dr. J. Azzopardi : L-indikazzjonijiet li ma kienx spergur.

Imh. V. Said Pullicino : Dottore ghax dawn mhux affarijiet taghna. Dr. J. Azzopardi : Yes.

Imh. A. Lofaro : Pero’ kemm idumu l-investigazzjonijiet importanti wkoll ta’, heqq.

Dr. J. Azzopardi : Mela, meta kien l-ewwel darba li smajt bl-isem tal- kumpanija Sifidex Limited?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Sifidex l-ewwel darba li smajt biha kien – jekk m’iniex sejjer zball fir-rapport ta’ l-FIAU li rcivejt f’Marzu ta’ l-eighteen (’18).

Dr. J. Azzopardi : Tas-17 Black, naqblu? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : Mela, Marzu eighteen (’18) il-pulizija rciviet mill-FIAU r- rapport fuq 17 Black . . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : . . . li fih tissemma s-Sifidex. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : Li hija l-istess kumpanija li smajna hmistax (15) ilu fl- investigazzjoni tar-Reuters u t-Times relatata mal-Montenegro, naqblu?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Naqblu.

Dr. J. Azzopardi : Issa, minn Marzu eighteen (’18) sa llum il-pulizija baghtet biex ikunu nterrogati xi hadd mill-Board of Directors ta’ l-Enemed, Enemalta minn dak iz-zmien?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : No.

Dr. J. Azzopardi : Baghtet biex ikun investigat il-Ministru responsabbli li mar kemm ‘il darba l-Montenegro u jirrizulta mir-rapport li waslilkom f’Marzu eighteen (’18), Konrad Mizzi.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : No, sa issa le. Dr. J. Azzopardi : Sa issa le.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Imma jekk trid nispjega ghalfejn nista’ nispjega ghalfejn ukoll.

Dr. J. Azzopardi : Ghidilna, spjega.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mela bazikament is-Sifidex hija parti mill-inkjesta li ahna ghandna ta’ 17 Black. Hija parti mit-talbiet li ahna ghamilna lill-awtoritajiet ta’ Dubai, ghax ovvjament ahna rridu – mela kull ma kien hemm fir-rapport kien hemm just one piece of transaction tas-Sifidex – bhalha hemm transactions f’postijiet ohra minn 17 Black jigifieri u kollha qeghdin jigu – qeghdin narawhom kollha ndividwalment, anke fejn ikun hemm bzonn qed nibghatu ittri regatorji. Jigifieri f’tas-17 Black bghatna lil Dubai. Sa llum il- gurnata ghadu lanqas indenjaw ruhhom jakknoliggjawna. Jigifieri x’jismu. Bghatna postijiet ohra – outside l-inkjesta jigifieri ghax Sifidex ahna mill-ewwel rajna meta gie 17 Black anke l-FIAU kienu tawna ndikazzjoni li Sifidex ha tkun suggetta ghal investigazzjoni ohra. Jigifieri f’dak l-istadju konna qed naraw 17 Black. Tant hu hekk li r-rapport Sifidex in it’s conclusive state ghadu lanqas wasal

mill-FIAU. Jigifieri kull ma ghandna d-draft, wasal ricenti hafna. Hadet spinta ‘l quddiem Sifidex mal-mument li gie arrestat Yorgen Fenech u ttiehdu l-mobiles u devices tieghu u minn hemmhekk bdew hergin certu affarijiet. Jointly kemm ahna bdejna niskopruhom u bdew jiskopruhom anke l-Europol, u minn hemmhekk bdiet investigazzjoni specifika fuq Sifidex. Ghandi zewg

(2) – dak iz-zmien kelli zewg (2) ufficjali qeghdin jaghmlu Sifidex – ma nistax nghidlek Sifidex biss imma Sifidex max-xoghol, mal- kumplament tax-xoghol taghhom.

Dr. J. Azzopardi : Fil-fatt ehe . . .

Imh. V. Said Pullicino : Dottore halli niccara punt wiehed biss. Semmejtilna li Dubai mhux qed jikkoperaw.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva. Imh. A. Lofaro : Hekk qal ehe.

Imh. V. Said Pullicino : U ghadhom sa llum jigifieri mhux jikkoperaw? Sa fejn taf int sa llum mhux qed jikkoperaw?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Sal-bierah – sal-gimgha ‘l ohra jigifieri kienu qed jippruvaw . . .

Imh. V. Said Pullicino : Ma kienux jikkoperaw. Imh. A. Lofaro : Xejn, ma kkoperaw xejn.

Imh. V. Said Pullicino : Ghax ahna ghandna donnu ndikazzjoni li mhux hekk ta’. Issa ma nafx jien.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : No Sur Imhallef.

Imh. V. Said Pullicino : Ahna ghandna ndikazzjoni bil-kontra. Illi sa certu zmien forsi kellek ragun imma llum qeghdin jikkoperaw anzi.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Hekk qed jghidu lil media Sur Imhallef. Imh. V. Said Pullicino : Hekk qed jghidu?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jigifieri xi haga li lilna tweggana hafna hija . . . Imh. V. Said Pullicino : Qed jghidu?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . li hekk gie rrapurtat lil media. Qed jaghtu certu informazzjoni per ezempju lil FIAU imma nformazzjoni lil FIAU hija intelligence. Ahna rriduha b’mod u manjiera kif titlob il-Ligi taghna li nistghu nuzawha bhala evidenza fil-Qorti. Intbghatet ittra rogatorja, inbghatet subsequent letter of request. Qed tigi preparata t-tielet ittra regatorja jigifieri . . .

Imh. V. Said Pullicino : Ma’ l-Avukat Generali hux hekk?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . u dan, u dan, mhux qed nghid – dan kollu dokumentat jigifieri u mhux il-pulizija biss. Nghidlek il-gimgha ta’ qabel il-Milied sixteen (16) December konna ha mmorru niltaqghu maghhom – b’delegazzjoni li kellha tmur Europol, konna ha

mmorru jiena, l-Magistrat Dr. Charmaine Galea u xi ufficjali ohra. F’gimgha hassru l-appuntament tliet darbiet, kellna naghmlu re- routing tal-flights tliet darbiet sa a direttura finalment iddecidew li ma jmorrux ghal dan il-meeting.

Imh. V. Said Pullicino : U video conference kellkom taghmlu wkoll? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Qed nippruvaw naghmlu video conference. Imh. V. Said Pullicino : Intom jew huma qed jippruvaw?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Qed nippruvaw jigifieri . . .

Imh. V. Said Pullicino : Imma huma qed jippruvaw ukoll jew qed ihassru? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, le kull darba naslu sa pass imbaghad qisu jinqata’

l-kuntatt.

Imh. V. Said Pullicino : Minn naha taghhom dejjem.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Minn naha taghhom dejjem, ahna qeghdin – sa kemm kont ghadni hemm ahna short notice mal-mument li jghidulna ejjew jew niltaqghu x’imkien, id-decizjoni kienet li mmorru kull fejn jixtiequ huma u kull x’hin ikunu jridu huma.

Imh. V. Said Pullicino : Ok.

Dr. J. Azzopardi : Fl-ahhar seduta u s-Sinjoriji taghkom nirreferi ghal pagna tlettax (13) tat-transcript, kien hemm domanda tas-Sinjura Imhallef Lofaro lix-xhud dwar dan il-punt ta’ Dubai. L-Imhallef Lofaro : Imma Dubai ma jikkoperax. Ix-Ass. Kumm. Ian Abdilla : Bhalissa Sinjura ghamilna minn kollox. L-Imhallef : Naf imma ma jikkoperawx. Ass. Kumm. Ian Abdilla : U nahseb u ghalhekk li xtaqt naghmel ftit bil-maghluq li fi zmien zewg (2) jew tliet (3) months – two (2) or three (3) months nahseb li ha jkollna koperazzjoni kbira minn Dubai.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva. Hekk hu. Dak . . . Dr. J. Azzopardi : Tikkonferma dak li ghidt?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Nikkonferma dak li ghidt. Ghaliex f’dak il-perjodu kien hemm hafna agenziji li kollha konna qed nipruvaw naghmlu kuntatt u kollha deheru li huma willing li b’xi moghod jaghmlu kuntatt maghna, imma nerga’ nirtira dak il-kliem li ghidt.

Dr. J. Azzopardi : Tirtirah. Issa . . .

Imh. V. Said Pullicino : . . . tehodha lura.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Nerga’ nehodha lura iva Sur Imhallef. Dr. J. Azzopardi : It-tielet ittra regatorja lil Dubai ntbghatet?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, le, ghadha ma ntbghatitx u r-raguni hija semplici. Ir-raguni hija li qed nippruvaw li nibghatu l-ahhar wahda – halli ma noqghodux nibghatu piecemeal u qeghdin nistennew li jkollna f’idejna kull haga li b’xi mod tmiss ma Dubai mid-dokumenti, mit-

telephone cellulari, mill-mobile phones, mill-laptops li ttiehdu u ghadhom qed jigu analizzati minn Yorgen Fenech. Halli jekk immorru ha mmorru b’wahda finalment ghax piecemeal forsi bniedem jahseb differenti qed nikppruvaw ninkludu – jigifieri t- tieni ittra regatorja din ha tkun hafna iktar. Jigifieri fiha ha tkun hemm involuti d-dokumenti li sibna waqt it-tfittxijiet . . .

Dr. J. Azzopardi : Halli nifhmu haga – trapass ta’ zmien. Yorgen Fenech gie arrestat f’Novembru li ghadda.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : Lejn l-ahhar ta’ Novembru, tressaq fil-bidu ta’ Dicembru . . . Ass. Kumm. Ian Abdilla : Fl-ewwel minghalija.

Dr. J. Azzopardi : . . . il-pulizija elevat ammont ta’ hardware . . . Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : . . . illi beda jigi analizzat. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : . . . minn numru ta’ nies fosthom l-Europol u hemm task force. Naqblu illi fil-mobile ta’ Yorgen Fenech hemm voice message bejnu u r-relationship Manager ta’ 17 Black tieghu gewwa Dubai. Taf b’dan?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jista’ jkun. Dr. J. Azzopardi : Jista’ jkun.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jigifieri jien mhux qed nara – jiena s-sistema ta’ kif qed tahdem . . .

Dr. J. Azzopardi : Spjegali kif, mela jien li m’iniex pulizija jien dan nafu. Il- pulizija ta’ pajjizna sitt (6) xhur wara dak il-materjal kollu gie elevat minn ghand Yorgen Fenech ghadkom ma mortux Dubai.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ghadna ma morniex jigifieri fizikament?

Dr. J. Azzopardi : Ehe, biex tinvestigaw. Inti taf illi gurnalist u t-tifel tal-vittma fl-eighteen (’18) marru Dubai u grazzi ghalihom sirna nafu formalment min hu s-sid ta’ 17 Black.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva hekk hu.

Dr. J. Azzopardi : Il-pulizija ta’ pajjizi dan ma jistghux jaghmluh? Irid ikun cittadin jew gurnalist biex jaghmlu dan?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Dik hija xi haga ohra li lilna tweggana hafna.

Dr. J. Azzopardi : Lilna mhux tintraccana, tinkazzana, tirrabjana – skuzawni.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Tini cans inwiegbek. Filwaqt li gurnalist, individwu jista’ jaghmel li jrid f’dawn l-affarijiet, ahna marbutin mal- procedura legali ta’ ittri rogatorji u f’kaz li l-ittri regotorji jigu accettati, jkun hemm il-hsieb li jekk ikun hemm il-htiega mmorru wkoll. Mhux qed neskludu li mmorru. Imma jien ma nistax illum

nghid ara ddecidejt ha mmur Dubai jien, naqbad ajrupan ghal Dubai ninzel hemm nghidilhom jiena l-Assistant Kummissarju minn Malta rrid ninvestiga din il-haga. L-istess, Dr. Azzoaprdi, l-istess bhal ma jaghmlux pulizija barranin hawn Malta. Jigifieri din il-haga hija xi haga reciproka. Jiena meta jrid jigi pulizija barrani jinvestiga, jrid jigi bil-fors b’ittra rogatorja, jigifieri ma jistax jigi ejja nghidu l- FBI tigi hawn minghajr hadd ma stedinhom jew minghajr – jiena l- procedura kif inhi, anke b’mod ta’ protokol, hija li ittra rogatorja, rogatorja jghidulna li hemm persuni li jekk ikun hemm bzonn jigu biex jisimghu l-ittra rogatorja. Ahna naghmlu kuntatt maghhom nghidulhom normalment – isma l-hearing ha jkun on that date quddiem dik il-Magistrat, jghidulna nixtiequ nibghatu dawn it-tliet pulizija biex jisimghu l-hearing. Ahna niktbu l-Kummissarju, il- Kummissarju jaghti l-approval biex a law enorcement agent jigi Malta fit-territorju li fih ghandu l-kompetenza l-Istat Malti, japprova, ahna nghidulhom ok. Dak huwa. Jien ma nista’ qatt immur kemm Dubai u jista jkun l-Italja. Jiena l-iktar post li nista nasal biex ninvestiga mmur jien, hija sa Ghawdex, bil-poteri taghna jigifieri.

Dr. J. Azzopardi : Ok.

Imh. V. Said Pullicino : Dottore, sorry ftit. Dr. J. Azzopardi : Skuzani.

Imh. V. Said Pullicino : Din il-procedura li semmejtilna issa, applikat ukoll allura ghall-investigazzjoni taghkom fuq il-Panama Papers hux hekk?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le ghax Panama Papers ma ntbghatux ittri regatorji Sur Imhallef.

Imh. A. Lofaro : Xejn, xejn ma gara. Xejn.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Panama Papers ma dhalniex fihom ahna Sur Imhallef. Imh. V. Said Pullicino : Ma dhaltux fihom?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : No.

Imh. V. Said Pullicino : Kif jista’ jkun? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ghax hekk.

Imh. V. Said Pullicino : Kif tista’ ma tidholx fil-Panama Papers? Ha nghidlek jiena ma nafx jew qed nghix f’dinja ohra, d-dinja kollha dan tajjeb, fejn kien hemm involuti Gvernijiet u x’naf jien u li din kienet terremot u fi zmien xahar gara xi haga. Hawnhekk qisu ma gara xejn. Kif tispjega inti ghax issa inti responsabbli u Economics Crime dawn. Kif tispjega li hawn ma gara xejn? Ikkonvincina fuq dik . . .

Imh. A. Lofaro : Mhux hekk.

Imh. V. Said Pullicino : . . . ghax ahna ha nghidlek, ahna qeghdin nghidu dan ta’, ma tahsibx li ahna qeghdin fishing hawn. It-term of reference taghna huma jekk garax xi haga jew ma garax xi haga li seta’ evita li jigri l-assassinju.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ahna . . . .

Imh. V. Said Pullicino : Issa ifhimni ftit, ahna t-teorija li hemm hija din, ili kieku ttiehdu passi meta suppost ittiehdu u gew indagati dawk li suppost gew indagati dak iz-zmien, kieku jista’ jkun illi d-delitt ma sarx. Mela spjegalna issa ghaliex ma ttiehdux passi fuq haga daqshekk serja.

Imh. A. Lofaro : U ghalhekk li qed nghamlulek dawn id-domandi.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Sa fejn naf jiena Sur Imhallef, Yorgen Fenech lanqas kien imsemmi fil-Panama Papers.

Imh. A. Lofaro : Mhux qed insemmi lil Yorgen Fenech issa? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva imma . . .

Imh. V. Said Pullicino : Assolutament xejn m’ghandu x’jaqsam.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Li ahna hadna hsieb mill-Panama Papers Sur Imhallef hija li konna qed nuzawhom bhala intelligence taghna ghall- investigazzjonijiet li konna qeghdin naghmlu.

Imh. A. Lofaro : Ma tinvestigax il-Panama Papers? Ghandek Ministru?

Imh. V. Said Pullicino : L-akkuza mhux dik kienet, l-akkuza li kien hemm money laundernig minn dawn nies at high places. Issa jista’ jkun li kollox falz dan, kollox ivvintat, imma inti suppost tindagah.

Imh. A. Lofaro : Trid tinvestiga. Kif ma bghattux ghal Keith Schembri, Konrad Mizzi? Xejn ma ghamiltu u ma kienx hemm inkjesta.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma tifhmux Sinjuri . . . Imh. A. Lofaro : Eh ma nifhimx jiena, prosit. Imh. M. Mallia : Ma nifmhux.

Imh. A. Lofaro : Issa fehimni inti mela ta’, ghax qed nghixu in a parallel universe mid-derha. Bil-fors. Ghax injoranta zgur m’iniex ta’. Mhux se tghallimni int. X’affarijiet dawn.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma nistax . . . .

Dr. J. Azzopardi : Fuq l-ittri regatorji ha niehdok ghat-tmintax (’18), elfejn u tmintax (2018). Rapport mill-FIAU fuq 17 Black wasal Marzu elfejn u tmintax (2018).

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : Naqblu. Issa fis-sajf ta’ dik is-sena hargu ittri rogatorji f’zewg

(2) pajjizi.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : Naqblu li kienu l-Latvia u Dubai? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : Daka kien Gunju, Lulju? Bejn wiehed w iehor m’hemmx ghalfejn . . .

Xhud Bl-amment ma nafx.

Dr. J. Azzopardi : Safe jekk nghidlek is-sajf . . . Imh. A. Lofaro : Oh Gesu`.

Dr. J. Azzopardi : . . . sa nofs Lulju hargu kienu.

Xhud M’ghandix imnizzel imma round about dak . . . Dr. J. Azzopardi : Round about – ma hemmx ghalfejn . . . Xhud Jista’ jkun lejn l-ahhar tas-sajf.

Dr. J. Azzopardi : Lejn l-ahhar tas-sajf.

Xhud Lejn Settembru, Otturu, jista’ jkun. Dr. J. Azzopardi : All right.

Xhud Ma kontx responsabbli minnhom jien, dawk ghamluhom l-Ispetturi tieghi dak iz-zmien.

Dr. J. Azzopardi : Issa bejn Marzu, wasal ir-rapport . . . Xhud Iva.

Dr. J. Azzopardi : . . . u l-ittri rogatorji Latvia, Dubai – end of summer. Xhud Iva.

Dr. J. Azzopardi : Intom ghamiltu dak li jissejhu police to police cooperation. Xhud Iva.

Dr. J. Azzopardi : U nvolvejtu l-Interpol. Xhud L-Interpol u l-Europol.

Dr. J. Azzopardi : U l-Europol ukoll – naqblu? Xhud Hekk hu.

Dr. J. Azzopardi : Meta ghamiltu l-police to police cooperation, apparti l- Latvia u Dubai, semmejtulhom pajjiz iehor.

Xhud Jista’ jkun kien hemm iktar minn pajjizi ohrajn, jigifieri . . .

Dr. J. Azzopardi : Ara jekk tiftakarx semmejtulhom, titolbu – s-subalterni tieghek talbu nformazzjoni fuq apparti l-Latvia u Dubai, fuq il- Montenegro.

Xhud Jista’ jkun.

Dr. J. Azzopardi : Jista’ jkun, jista’ jkun. Ma niftakarx, ma niftakarx ghax mhux jien ghamiltha l-investigazzjoni, jigifieri . . .

Dr. J. Azzopardi : Ma gejtx infurmat, Suf Abdilla attent – gejt infurmat? Xhud Jista’ jkun li kont infurmat iva.

Dr. J. Azzopardi : Kont taf li ahrgu police to police cooperation request. Xhud Jista’ jkun u jista’ jkun li kien hemm pajjizi ohra.

Dr. J. Azzopardi : Mela spjegali ftit, ghalfejn int ghidt lil ta’ tahtek biex meta johorgu l-ittri rogatorji end of summer, tal-Montenegro ghalissa ma tohrogx?

Xhud Qatt m’ghidt hekk ta’. Dr. J. Azzopardi : Sorry?

Xhud Qatt m’ghidt hekk.

Dr. J. Azzopardi : Qatt m’ghidt hekk?

Xhud Qatt m’ghidt hekk. Jien sa fejn naf jien qatt m’ghidt hekk. Dr. J. Azzopardi : Qatt m’ghidt hekk. Jigifieri qed nigdeb jien?

Xhud Le mhux qed tigdeb. Jiena sa fejn naf jien qatt m’ghidt hekk jigifieri.

Dr. J. Azzopardi : X’inhi l-verita? Ghaliex tal-Montenegro police to police iva pero’ ittri rogatorji end of summer le?

Xhud Ghaliex imbaghad ittri rogatorji bdejna naghmluhom – l-ittri rogatorji trid tkun naqra iktar formali, jigifieri trid tikxef naqra iktar idejk u ahna fuq il-Montenegro ftit li xejn kellna dwar Sifidex. Jigifieri jiena kont naf li ha jigi rapport iehor – tant hu hekk li gie rapport dettaljat daqs tliet (3) gimghat ilu, hmistax (15) ilu mill- FIAU li kien – jiena l-ittri rogatorji dejjem ma nibghatuhomx xotti, jigifieri dejjem ikunu mlahhmin hafna, jigifieri jekk tara ittri rogatorji . . .

Dr. J. Azzopardi : Skuzani ftit. Il-Ligi nafuha, ma kien hemm xejn xi jzomm hux hekk legalment . . .

Xhud Le lanqas xejn.

Dr. J. Azzopardi : . . . li tohrog ittra . . . Xhud Lanqas xejn.

Dr. J. Azzopardi : . . . wara sena tohrog ohra. Xhud Lanqas xejn.

Dr. J. Azzopardi : Mhux hekk.

Xhud Lanqas xejn, lanqas xejn. Ftakar li mbaghad dahlet il-Magistrat, jigifieri mbaghad il-Magistrat kellha free hand fejn tmur. Jigifieri sa fejn naf jiena lanqas il-Magistrat ma baghtet ittri rogatorji lejn il-Montenegro. Jigifieri bghatna postijiet ohra imma sa fejn naf jien jigifieri . . .

Dr. J. Azzopardi : Franza ntbghatu?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Franza ntbaghtet. Dr. J. Azzopardi : F’Dicembru li ghadda? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma nafx meta.

Dr. J. Azzopardi : Is-sena li ghaddiet.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Is-sena li ghaddiet iva.

Dr. J. Azzopardi : In konnessjoni ma 17 Black. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : Fuq Egrant . . . Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : Tiftakar ir-raapport jghid illi dak inhar – u kellek hafna domandi issa sia mill-Bord u sia mid-Dottoressa fuq il-jum li rajna dak il-filmat ta’ Ali Sadr – f’hin minnhom il-Magistrat Bugeja fil-PV tieghu, fil- Proces Verbal jghid illi Ali Sadr was handed a letter at 7:42 pm.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : Hemm filmat – CCTV li jintwera hu bil-bagalja johrog jew idahhal insejt ezatt, tablet u kien handed ittra, ha nkun ezatt, paper at 7:42pm. Gie stabbilit dik il-karta x’kienet?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Hekk su due piedi ma nafx nghidlek Dr. Azzopardi. Dr. J. Azzopardi : Ghax hi naqra mportanti, qed tifhem, tapprezza.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena naf li tkellmu l-personnel kollu tal-bank, hekk su due piedi ma nafx nghidlek, skuzani.

Dr. J. Azzopardi : Ma tafx. Mela biex inkunu Dr. – biex tfakkarni, dik l-ittra jew dik il-karta tawhielu u dahhalha fil-bagalja. U mbaghad telaq bil- bagalja u ma nafux fejn mar – sorry nafu fejn mar, jigifieri ghalhekk hija mportanti. Ma jirrizultalekx? Ma tiftakar? Ma tafx?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma niftakarx. Dr. J. Azzopardi : Ma tiftakarx.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma niftakarx.

Dr. J. Azzopardi : Jigifieri jekk kienetx crossword puzzle jew per ezempju ownership certificate ta’ kumpanija sigrieta ma nafux.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena ghandi amment li kien dahal fiha l-Magistrat Bugeja, dahlet fiha l-inkjesta, imma ghadda z-zmien, ma nistax niftakar.

Dr. J. Azzopardi : Ghadda z-zmien. Ali Sadr – iva hemm hsieb, ghaddej hsieb biex tintalab l-estradizzjoni tieghu lejn Malta?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mela, Ali Sadr, fuq Ali Sadr hemm l-investigazzjoni ta’ Pilatus Bank, jigifieri jidher – ma nixtieqx nitkellem fuq Magisterial Inquiry li ghadha mhux konkluza . . .

Dr. J. Azzopardi : Fil-kaz immorru bil-maghluq.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . biss mhux qed neskludu dak il-fatt . . . Dr. J. Azzopardi : Mhux qed teskludu.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . jigifieri ghall-Amerika ukoll ghandna ittra regatorja li sa issa ghadha ma gietx imwiegba – ilha kwazi sentejn u tawna r-

ragunijiet taghhom ghalfejn. Jiena mbaghad fil-kaz nitkellmu bil- maghluq.

Dr. J. Azzopardi : Ha naghmluha fil-maghluq. Issa sur Abdilla, ftit tal-granet ilu . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : . . . ha nkun ezatt din – sitta (6) ta’ Gunju ta’ din is-sena u ohra erbgha (4) ta’ April ta’ din is-sena. Issa dan public domain – mhux qed nghid illu huwa vangelu, ha nkun lejali mieghek u mal- Bord, pero’ fih x’wiehed jixtar. Hemm blog fuq Finiancial Crime ta’ Kenneth Rijock u jitkellem dwar Pilatus li hija money laundering machine u intervista li ta d-direttur tal-Pilatus kunjomu Eckermann. Ha nibda b’ta’ l-erbgha (4) ta’ April u ovvjament dawn ikunu esebiti. Ir-rapport ta’ l-Egrant gie stabbilit illi l-bank kien qed izomm zewg (2) sets ta’ books of accounts u ovvjament huwa heba l-ezistenza tat-tieni set. Dan jirrizultalek?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mela dak jirrizultali imma mhux minnu – jigifieri fis- sens nahseb li kien hemm ftehim – nahseb li kien hemm misunderstanding fis-sens . . .

Dr. J. Azzopardi : Bejn min?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . it was not a second book of accounts bhal ma ahna nghidu ghal min irid jahbi u ghal min ma jridx. Kien hemm the banking – the core banking system kien hemm the second hija the swift banking system li mhux bilfors jimmeccjaw – ghaliex inti mhux kull transaction tghaddi mis-swift, dik hija imma huwa xi haga li l-inkjesta ta’ Pilatus Bank . . . .

Imh. V. Said Pullicino : Tista tieqaf hawn fuq dak.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . dahlet fiha bis-sens jigifieri.

Imh. V. Said Pullicino : . . . ma nahsibx li huwa xi haga nteressanti.

Dr. J. Azzopardi : Fil-kors ta’ l-investigazzjoni tieghek dwar Pilatus, it-Turkija u l-isem ta’ Linette Estirot (?) ifficerja?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva. Dr. J. Azzopardi : Iva.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : Ittri rogatorji ntbghatu?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Sa issa le – imma ma ntbghatux ghal raguni wahda. Minhabba l-investigazzjoni l-ohra li hemm minn naha, mill- Magisterial Inquiry li hemm fuq Pilatus.

Imh. A. Lofaro : Ajma jahasra.

Dr. J. Azzopardi : Issa, fid-dokument li ha jkun esebit allura tas-sitta (6) ta’ Gunju elfejn u ghoxrin (2020) ta’ dan l-istess persuna hija xi haga

ta’ l-istghagib fil-fehma tieghi – ma nafx il-kummenti tieghek – li d- direttur ta’ Pilatus, Armin Eckermann, dana jigi kkwotat – dana huwa l-persuna li jghid illi kienu hu illi ta l-parir biex tingieb kawza fl-Ingliterra kontra Daphne Caruana Galizia halli jghalqilha halqha.

Imh. A. Lofaro : Ehe.

Dr. J. Azzopardi : He brags about it. Dan jirrizultalek dan l-isem? Dan huwa dak illi jghid li kien required to approve all prospective Pilatus clients.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mela, bl-amment min kienu d-diretturi kollha ma nghidlekx – kien hemm minnhom li lanqas kienu jigu Malta jigifieri imma la . . .

Dr. J. Azzopardi : Hemm diretturi residenti Malta? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva kien . . .

Dr. J. Azzopardi : Iva.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . kien hemm Malti. Dr. J. Azzopardi : Diretturi tal-Pilatus I mean. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : Hemm minnhom residenti Malta.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva. Iva. Dan jiena jdoqqli l-isem ha naghmlu hekk, imma mhux . . .

Dr. J. Azzopardi : Din id-dmanda importani li ha naghmillek mhux tant kwantu ta’ Ian Abdilla imma kwantu nghinu lill-Bord naraw l-istituzzjonijiet taghna humiex qeghdin jahdmu.

Imh. A. Lofaro : Mhux hekk.

Dr. J. Azzopardi : Gie stabbilit li dan id-direttur ta’ Pilatus huwa l-Managing Director ta’ kumpanija registrata Malta – jisimha Finantia Malta Limited.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma ghandix idea . . .

Dr. J. Azzopardi : Issa nafu l-Pilatus x’fisser, x’inqala’ u ma nqalax. Li jkollna f’pajjizna direttur ta’ dan il-bank li effettivament kien hemm money laundering machine u gab fuq Malta problemi kbar, enormi, li ha nbaghtu prezz il-koll minhabba fih – il-fatt illi l- awtoratijiet regolatorji – mhux qed inwahhal fik – ghax mhux int tohrog il-licenzji. Imma tista’ tghin lill-Bord, insight tieghek, dan il- persuna kif l-awtoritajiet, nimmagina, issa kkoregini, l-MFSA xorta wahda dan jigi ddikjarat fit and proper. Bhal per ezempju n-Nexia BT, l-MFSA harget fit and proper ukoll fuqhom biex harget licenzja.

Imh. V. Said Pullicino : Dottore, Dottore, opinonijiet m’ghandniex htiega . . . Dr. J. Azzopardi : Le, le, pero’ . . .

Imh. V. Said Pullicino : . . . ma jistax jaghtina opinjoni ta’ haddiehor.

Imh. A. Lofaro : Jekk jaf.

Dr. J. Azzopardi : Le, le mhux opinjoni kapriccuza imma frott l-esperjenza li ghandu u l-interaction li ghandu ma l-MFSA jista’ jghin lill-Bord . . .

Imh. V. Said Pullicino : Staqsi d-domanda lill-MFSA, no, no. Dr. J. Azzopardi : . . . tat-toqob li rridu nindirizzaw Sur Imhallef. Imh. V. Said Pullicino : I don’t think it is fair.

Dr. J. Azzopardi : Biex jekk nistghu ntejbu ghandna ntejbu, qed inkun lejali mhux hu.

Imh. V. Said Pullicino : Id-domanda saqsiha lill-MFSA. Dr. J. Azzopardi : Insaqsuha lill-MFSA all right ok.

Imh. A. Lofaro : Fair enough.

Dr. J. Azzopardi : Iva. Dsatax (19) ta’ April elfejn u sbatax (2017) Daphne Caruana Galizia filghaxija kitbet post u kitbet li somma sostanzjali ta’ flus thallset through il-bank Pilatus fil-kumpanija ta’ mara kunjomha Alieva, hux hekk Alieva.

Imh. A. Lofaro : Ehe, ehe.

Dr. J. Azzopardi : U jissemmew Harnville, Egrant, Tilgate. Dan kien nineteenth

(19) April – Daphne Caruana Galizia substantial pament, Azerbaijan, Pilatus. Id-domandi li kellek qabel kienu x’gara fl- ghoxrin (20) ta’ April meta s-sinjura Daphne tkellmet dwar Egrant ta’ min hi u filghaxija nafu x’gara. Domanda tieghi: il-pulizija saret taf ghax public domain b’dan il-fatt fid-dsatax (19) – ha nkun fair, filghaxija, fis-sebgha (7:00) applowdjatha, ha nkun lejali mieghek u mal-Bord, pero’ ma kellniex ghalfejn nistennew sa l-ghoxrin (20) – il-gurnata ta’ wara. L-iskop tad-domanda – biex nifhmu ftit f’pajjizna ghaliex l-istituzzjonijiet jahdmu, ma jahdmux jew idumu biex jahdmu?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mela dik rajniha – rajniha din it-transazzjoni. Kienet inkwiet kbir nghidlek il-verita ghaliex – u hlejna, iddedikajna halli ma nghidx hlejna – iddedikajna numru ta’ gimghat anke ma l- esperti biex naraw din id-dikjerazzjoni li kienet ghamlet is-snjura Caruana Galizia x’kienet.

Imh. A. Lofaro : U rajtuha meta jekk joghgbok, meta rajtuha? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Fil-kors ta’ . . .

Imh. A. Lofaro : Jigifieri xhur wara hux?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ahna ftakar Sinjura . . .

Imh. A. Lofaro : Ghidli int. Granet? Sieghat? Gimghat?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . li s-sinjura Caruana Galizia ghamltiha fin-nineteen

(19) kif qed jghid. Fit-twenty (20) bdiet l-investigazzjoni Pilatus jigifieri l-ghada . . .

Imh. A. Lofaro : Sewwa.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jigifieri – kienet parti mill-inkjesta. Jigifieri ahna mal- mument . . .

Imh. A. Lofaro : Mela fl-inkjesta ta’ Pilatus ghamiltuha din? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le sorry mhux ta’ Pilatus . . .

Imh. A. Lofaro : Ta’ l-Egrant.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Fl-inkjesta ta’ l-Egrant. Mela l-inkjesta ta’ l-Egrant wahda mill-affarijiet li rat kienet gbarna l-allegazzjonijiet kollha li kien hemm . . .

Imh. A. Lofaro : It-transactions ukoll hux hekk?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Gbarna l-allegazzjonijiet kollha, ir-writings kollha li s- sinjura Caruana Galizia ghamlet kemm fil-konfront ta’ Pilatus Bank

. . .

Imh. A. Lofaro : Pilatus.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . u kemm fil-konfront ta’ nies ohra. Din it- transazzjoni partikulari ma nstabet qatt jigifieri . . .

Imh. A. Lofaro : Ma nstabitx.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . ppruvajna – jigifieri ppruvajna naraw, jigifieri jekk tara r-rapport Egrant tara li ppruvajna naraw anke combinations – whether it was Dollar or Euro, whether it was maqsuma per ezempju, hundred (100), hundred (100), hundred (100), hundred

(100).

Imh. A. Lofaro : U l-Azerbaijan jikkoperaw jew ma jikkoperawx hu?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Dak iz-zmien biss biss l-Azerbaijan lanqas a functional FIAU ma kellhom. Kienu mkeccijin – sa fejn naf jien kienu anka imkeccijin mill-Egmont Group sa fejn naf jien.

Imh. A. Lofaro : Sewwa.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Imma din il-particular transacton li . . . Imh. A. Lofaro : Jigifieri dawk zgur li ma kkoperawx.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, le, le. Imh. A. Lofaro : Le.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Il-particular transacton li semma Dr. Azzopardi din ippruajna naqsmuha – nkissruha biex naraw jekk kelliex xi forma ta’ verita u ma stabx li kien minnha.

Imh. A. Lofaro : Ma sibtu xejn, xejn, xejn, xejn?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Xejn, jigifieri ahna, l-esperti . . Imh. A. Lofaro : Ehe.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . dorna l-kontijiet, rajna swifts. Rajna – kif ghidtlek rajna whether it was Euro, Dollar, jien naf, in fractions, xejn.

Imh. A. Lofaro : Xejn?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Xejn, xejn li b’xi mod iqarreb lejn dik l-allegazzjoni. Imh. A. Lofaro : Ok.

Imh. V. Said Pullicino : Qabel taqbad – ha nerga niehdok lura ghal Panama Papers ghax jiena dawna l-iktar li jinkwetawni ghax dawna graw qabel l-assasinju u mhux wara.

Imh. A. Lofaro : Ma sab xejn.

Imh. V. Said Pullicino : Fil-Panama Papers hemm in-nies li allegatament fethu dawn il-kontijiet. Hemm ukoll min kien l-intermedjarju biex infethu dawn il-kontijiet li huma Nexia BT . . .

Imh. A. Lofaro : Nexia.

Imh. V. Said Pullicino : . . . Tonna, Carl Cini. Issa jien nifhem li inti ma tmurx issaqsi lil xi hadd li ghandu – imma l-intermedjarju, dawk li suppost ghamlu x-xoghol dak inti kellimthom? Dak iz-zmien mhux issa – dak iz-zmien kellimthom?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Bhala kors mil-investigazzjonijiet iva kellemnihom jigifieri . . .

Imh. V. Said Pullicino : Meta kellemtuhom lil Nexia BT, dawn Brian Tonna u Carl Cini?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma l-inkjesti kollha. Imh. A. Lofaro : Ta’ Aaron Bugeja.

Imh. V. Said Pullicino : Mux fiz-zmien tal-Panama Papers? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le.

Imh. V. Said Pullicino : Ferm wara. Ghaliex mhux f’dak iz-zmien tal-Panama Papers? Ghax id-domanda kellha tigi kieku hadtu azzoni dak iz- zmien forsi ma kienx jigri dak li gara. Mela rrid inkun naf jiena ghaliex ma kellimtux lil Brian Tonna u l-Carl Cini dak iz-zmien, jekk ghamiltux investigazzjoni sewwa fuq ix-xoghol taghhom, jekk ghamiltux raids fil-post taghhom, jekk tlabtuhomx il-hard disc tal- computeres, jekk tlabtuhomx informazzjoni, korrispondenza biex tara dan jekk hux veru jew le. Ghax ankekien involut hu stess issa .

. .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Dak iz-zmien le Sur Imhallef. Imh. V. Said Pullicino : Imma ghaliex? Ghaliex le? Imh. A. Lofaro : Ghaliex le?

Imh. V. Said Pullicino : . . . li qalet id-dinja.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Kien hemm entitajiet ohra li kienu qeghdin . . . Imh. V. Said Pullicino : Imma din haga li qalet id-dinja . . .

Imh. A. Lofaro : I-pulizija ghandha xoghol x’taghmel.

Imh. V. Said Pullicino : . . . bien mhux delitt ta’ xi hadd . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ha nghidlek Sur – nifhem li int qed tghid il-pulizija ghandha xogholha x’taghmel, imma l-entitajiet l-ohra li huma partners maghna ahna nahdmu in tandem maghhom Sinjura, jigifieri Alla hares . . .

Imh. V. Said Pullicino : Seta’ sar min nxi hadd iehor dan ix-xoghol?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . Alla hares jien, alla hares il-pulizija ghamel . . .

Imh. V. Said Pullicino : Ha nifhem jiena. Suppost dan ix-xoghol li qed nghid jien ghamlu haddiehor?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jigifieri . . .

Imh. V. Said Pullicino : Mhux inti l-head ta’ l-Economic Crimes, ma nafx jien ta’.

Imh. A. Lofaro : Le l-pulizija li kellha dover certa minnha.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le imma hemm affarijiet – jekk huma issues ta’ compliance, jekk huma issues . . .

Imh. V. Said Pullicino : Mhux compliance qed nghidu ahna issa. Ahna qeghdin nghidu . . .

Imh. A. Lofaro : Qeghdin nghidu strutturi, intermedjarji, hekk qed nghidu.

Imh. V. Said Pullicino : Ghandek allegazzjoni ta’ financial crime serju heqq, li wassal pajjizi ohra biex jirrezenjaw Prim Ministri mill-ewwel.

Imh. M. Mallia : Kurzita sur Abdilla . . . Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Imh. M. Mallia : Dan l-ahhar gie ppublikat ktieb jismu The Secrecy World minn Jake Bernstein li rebah Pulitzer Prize fuqu dan li fiha hemm imnizzel u spjegat it-terremot li sar kollu mad-dinja wara l-issue tal-Panama Papers kif ukoll l-istruttura kif dawn in-nies hadmu, all right, u li wzaw biex akkwistaw dawn il-flus mid-dinja kollha u min huma dawn in-nies. F’dan il-ktieb tissemma Malta u ssemmiet ukoll – sar afterword ghal ta’ apposta fejn issemma l-omicidju ta’ Daphne Caruana Galizia – pero’ dan kien qabel ma nafu li nafu llum. Dan il-ktieb qatt gie f’idejk?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le. Imh. M. Mallia : Tafu bih?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le. L-ewwel darba li qed nisma bih. Imh. M. Mallia : L-ewwel darba li qed tisimghu bih, ok.

Dr. T. Comodini Cachia : Fir-rigward ta’ Pilatus Bank u r-relazzjoni taghkom ma’ Dubai, jiena nifhem illi l-informazzjoni li kellkom kienet illi – actually fir-rigward ta’ 17 Black skuzani, u l-komunikazzjoni ma’ Dubai. Nifhem illi l-informazzjoni li kellkom li t-transactons ta’ 17 Black f’Dubai kienu qed isiru fil-currancy ta’ Dollars?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mostly Dollars. Imma hemm accounts ohrajn ta’ jigifieri wara skoprejna li hemm accounts . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Meta jsiru transactons fil-currancy ta’ Dollars m’hemmx bzonn an American corrispondent bank dejjem?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. T. Comodini Cachia : U allura jekk dejjem hemm bzonn an American corrispondent bank intom tlabtu lill-Amerikani, lill-banek Amerikani biex jaghtukom dettalji ta’ dawn it-transactons? Ghax jekk Dubai ma jridux jaghtuni xejn, l-American corrispondent banks dortu fuqhom?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mela jekk nista’ nwiegeb fil-maghluq nwiegeb fil- maghluq.

Dr. T. Comodini Cachia : Ok.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Biss kemm nghidlek haga. Dik ma turikx l-istampa kollha li hemm ta’ dak l-account.

Dr. T. Comodini Cachia : Imma almenu tghidlek nitfa’ minn dak li d-Dubai ma jridx jghidlek, le?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ahna diga kellna numru ta’ transactons. Ahna mhux in-numru ta’ transactions ridna. Ahna ridna li jkollna the full picture tal-kontijiet kollha ta’ 17 Black, Wings Development, Wings Investments u ohrajn. The full complete picture ta’ supporting documentation ta’ dawk it-transactons, the full complete picture tad-due deligence papers li ghandu l-bank, the full complete picture tat-transaction instructions li kien jircievi l-bank.

Dr. T. Comodini Cachia : Jigifieri skont int il-corrisponding bank ma kienx ikollu almenu parti minn din l-informazzjoni?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : No, no, no normalment il-corrisponding bank ikollu – sa fejn naf jien dejjem, is-swift message, li minn kont A mar ghall- kont B through a corrisponding bank.

Dr. T. Comodini Cachia : U dik ma kienetx tinteressakom biex tkunu tafu x’ghandhom u x’ma ghandhomx?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ahna l-full – ahna ridna u ghadna sa llum irridu il- picture kollha ta’ Yorgen Fenech u lanqas dhalna – u jigifieri biex tkun taf l-ittri rogatorji ma kienux biss specifici ghal 17 Black – l- interesi kollha ta’ Yorgen Fenech gewwa Dubai. Jigifieri dik kienet ghalina tinteressana.

Dr. T. Comodini Cachia : Jigifieri nifhem illi intom iddecidejtu li ma titolbux informazzjoni mill-corrisponding banks Amerikani?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Inwiegbek naqra fil-maghluq jekk ma jimpurtax.

Dr. T. Comodini Cachia : Fil-maghluq ok. Le ghax ma qallix hekk Profs, imma dak li ried johrog fil-pubbliku qalu.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Imma din nixtieq naghmilha . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Ghamiltu dawn it-talbiet jew le? Ghax hawnhekk fil- pubbliku qed tghid illi dawn ma kellhomx informazzjoni, almenu . .

.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, m’ghidtlikx ma kellhomx informazzjoi imma nixtieq . . .

Imh. V. Said Pullicino : Jirrispondi bil-maghluq. Aghmel notament u staqsieh fil-maghluq.

Dr. T. Comodini Cachia : Ghamiltu. Jiena kont se naqleb fuq xi haga ohra li x- xhud l-ahhar darba xehed fil-pubbliku dwarha – jigifieri meta inti, s-sur Raymond Aquilina u x-xufier tieghek u bl-involviment ta’ Silvio Valletta kontu mortu – ddecidejtu li tmorru Portomaso tkellmu lil Yorgen Fenech.

Imh. A. Lofaro : Ehe.

Dr. T. Comodini Cachia : Issa, inti meta sirt taf illi hemm konnessjoni bejn 17 Black u Yorgen Fenech?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : F’Marzu eighteen (’18) zgur, f’Marzu eighteen (’18) zgur.

Dr. T. Comodini Cachia : F’Marzu eighteen (’18). Kif sirt tafha din? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mir-rapport ta’ l-FIAU.

Dr. T. Comodini Cachia : Rapport ta’ l-FIAU.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ghax ir-rapport ta’ l-FIAU kien gab dik l-informazzjoni.

Dr. T. Comodini Cachia : U meta sirt taf – inti parti mit-task force tal-pulizija li qed tinvestiga wkoll l-assassinju?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Parti indir- mela, parti attiva le – imma nattendi ghall- laqghat biex inkun naf x’inhu jigri.

Dr. T. Comodini Cachia : Allura meta sirt taf illi Yorgen Fenech qed jissemma bhala persuna ta’ nteress ghalik? Ghal pulizija dwar l-assassinju?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le mela ha niehdok – ghax hsibtek qed tghidli t-task force li hemm bhalissa. Le jiena fl-assassinju ta’ Daphne Caruana Galizia bhala Economic Crimes – mela fl-assassinju ahna ma dhalniex. Jigifieri ntlabna naghmlu xi xoghol biex nippruvaw nitraccaw kif setghet giet ikkommissjonata l-bomba billi rajna xi accounts ta’ certu nies, biss sal-mument li tressqu d-Degiorgijiet u hekk, ahna ma dhalna xejn. Mal-mument li tressqu, jigifieri assolutament fl-investigazzjonijiet l-Economic Crimes ma dahlitx. Wara li tressqu s-sinjuri Degiorgio u – u . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Muscat.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . Muscat, sussegwentement qed issir – bdiet issir investigazzjoni fuqhom u jigifieri tressqu fuq money laundering u jaf jitressqu nies ohra in konnessjoni ma dak il-kaz. Ahna bdejna, ahna dhalna b’mod attiv f’dak li tista’ tghid kienet l-investigazzjoni ta’ l-omicidju f’Awwissu – ghal habta ta’ Awwissu tas-sena ‘l ohra, meta bdejna nahdmu fuq Melvin Theuma. Dak kien l-iktar – dak kien il-mod attiv li ahna bdejna nahdmu fuq l-omicidju ta’ Caruana Galizia.

Dr. T. Comodini Cachia : Jigifieri the earliest date illi inti kont taf bl- konnessjoni bejn Yorgen Fenech u 17 Black kienet Marzu twenty eighteen (2018)?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva. Just naf li – Dottoressa naf li kien hemm xi media articles f’dak il-perjodu – jigifieri through il-media – through l- media beda jissemma.

Dr. T. Comodini Cachia : Issa l-gurnata meta intom iddecidejtu li lil Yorgen Fenech tghamlulu zjara fl-ufficcju tieghu f’Portomaso meta kienet bhala data?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma niftakarx. Kienet ha nghidlek imma jew il-Hadd ta’ wara jew zewg t’Hdud wara li kienet harget allegazzjoni, kienet harget – kienet harget allegazzjoni – kienet storja fit-Times fuqu, jigifieri wara . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Ara biex inkun fair mieghek inti ghidt . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . wara Marzu eighteen (’18), – issa nghidlek, wara Marzu eighteen (’18) ghaliex . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Nista’ nghidlek jiena mix-xiedha tieghek ta’ l-ahhar darba ta’.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ok.

Dr. T. Comodini Cachia : Mela dik kienet harget fid-disgha (9) ta’ Novembru, elfe)jn u tmintax (2018) u inti rrispondejt hekk : Mela dik il-gimgha

. . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Dik il-gimgha jew ta’ wara.

Dr. T. Comodini Cachia : . . . bejn id-disgha (9) u jekk mhux sejjer zball bejn id- disgha (9) u l-erbatax (14) ta’ dik il-gimgha.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ghaliex sadakinhar l-informazzjoni li 17 Black kienet ta’ Yorgen Fenech jiena kienet biss informazzjoni b’mod intelligence li kelli fir-rapprot ta’ l-FIAU. Ahna konna anke kellimna nies ohra li seta’ kien kellhom link mal-kumpanija 17 Black, imma ma wassluniex biex jikkonfermaw li Yorgen Fenech kien l-owner ta’ 17 Black.

Dr. T. Comodini Cachia : Mela, bejn Marzu elfejn u tmintax (2018) meta sirtu tafu li 17 Black hija ta’ Yorgen Fenech.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. T. Comodini Cachia : U Novembru elfejn u tmintax (2018), x’gara li wassalkom biex tiddeciedu li tmorru l-ufficcju tieghu biex tkellmuh?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mela hemmhekk – hemmhekk bdejna nigbru l- informazzjoni kollha, jigifieri gbarna dak kollu li kellna nigbru minn Malta, bghatna l-komunikazzjonijiet Interpol, Europol u dak kollu li kellna nigbru, tkellimna ma’ nies li hassejna li ghandhom rabta kbira ma’ 17 Black u setghu tawna iktar informazzjoni fuq min kien l-owner ta’ 17 Black . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Sur Abdilla . . .

Imh. V. Said Pullicino : Sorry, meta tghid kellimna, rajna, inti u min?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ara ha naghmlu hekk – tkellimna bhala Economic Crimes, il-bulk, ix-xoghol ghamluh is-sur Raymond Aquilina u s-sur Antonovic Muscat ghax jiena ma bqajtx . . .

Imh. V. Said Pullicino : Inti u Valletta flimkien kontu fiha din? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le jiena . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Ir-relazzjoni ta’ Silvio Valletta u l-ECU x’kienet?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Is-sur Valletta kien id-Deputy Commissioner in charge mil-investigation services kollha – jigifieri kien il-Head tieghi.

Imh. V. Said Pullicino : Ghalhekk mort mieghu? Ghalhekk mort mieghu jigifieri?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le jien ma mortx mieghu Sur Imhallef. Imh. V. Said Pullicino : Mela min mar ghand is-sur Fenech?

Dr. T. Comodini Cachia : Mela l-ahhar xiedha s-sur Abdilla qal illi kien hu, Aqulina u x-xufier, pero’ Silvio Valletta huwa dak li cemplilhom, skont ix-xiedha ta’ l-ahhar darba li qalilhom : tmorrux ghax Yorgen Fenech mhux hemm, jew ma jiflahx.

Imh. A. Lofaro : Ghax ma jiflahx.

Imh. V. Said Pullicino : . . . imma kien hemm dan . . .

Dr. T. Comodini Cachia : Mela s-sur Valletta kif kien jaf illi intom sejrin Portomaso biex tkellmu lil Yorgen Fenech?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Konna kellemnieh – konna ddiskutejna mieghu. Dr. T. Comodini Cachia : Kontu ddiskutejtuha mas-sur Valletta?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva, iva, bhala d-direct superior tieghi. Imh. V. Said Pullicino : Superior. Hekk hu.

Dr. T. Comodini Cachia : Jigifieri s-suggeriment illi lil dan tmorru tkellmuh fl- ufficcju flok issejhulu biex ikellimkom fejn tkellmu nies ohra, ta’ min kien?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena ghandi amment li seta’ kienet tieghu. Dr. T. Comodini Cachia : Seta’ kienet?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Tas-sur Valletta. Jiena personalment – jiena personalment la qatt kellimtu lil Yorgen Fenech, ma nafx min hu, jigifieri l-ewwel darba li ssemma onestament kelli nfittxu fuq is- sistema taghna biex nara wiccu. Jigifieri la mobile number ma kelli tieghu – jigifieri jiena m’iniex midhla ta’ Paceville jigifieri ilni ma mmur ‘l hemmhekk madwar 30 sena, jigifieri assolutament ghalija naf min hu bhala Tumas Group, imma kieku kont narah fit-triq sa meta bdejt nisma bih, ma kontx assolutament ngharfu.

Dr. T. Comodini Cachia : Jigifieri inti qed teskludi bl-aktar mod assolut illi seta’ kien hemm xi telefonati jew messaggi bejn Yorgen Fenech u inti?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : No. Jiena qatt ma kellimtu lil Yorgen Fenech, qatt ma bghattlu messaggi, lanqas telephone numbers, jiena komunikazzjoni ma Yorgen Fenech qatt ma kelli, qatt.

Dr. T. Comodini Cachia : U allura din id-darba meta intom u sejrin Portomaso cempillek is-sur Valletta u qallek tmorrux ghax ma jiflahx, lis-sur Valletta inti staqsejtu : kif taf li dan ma jiflahx?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ghadda z-zmien. Ma ghandix idea ta’, jista’ jkun li ghidtlu, li ghidtlu – onestament dak inhar kont naqra mahruq . . .

Imh. V. Said Pullicino : Jew jista jkun li kont taf li s-sur Valletta u s-sur Fenech kienu jitkellmu flimkien spiss?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : No ta. Jiena ghalija r-relazzjoni li l-media, jigifieri harget fuq il-media dwar ir-relazzjoni tas-sur Valletta ma Yorgen smajniha ftit qabel ma harget fuq il-media minn xi devices minn xi affarijiet li skoprew.

Imh. V. Said Pullicino : Ma kontx taf biha qabel jigifieri? Ass. Kumm. Ian Abdilla : No, no jigifieri – jigifieri . . .

Imh. A. Lofaro : Pero’ ghidtilna li s-sur Valletta qallek.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena u s-sur Valletta avolja x’jismu, jigifieri. . . .

Imh. A. Lofaro : Sur Abdilla hu pacenzja bija. Inti ghidtilna, xehedt bil- gurament li kellkom tmorru tinvestigawh u s-sur Valletta qalilkom dan illum ma jiflahx, tmorrux.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva nikkonferma. Imh. A. Lofaro : Jigifieri dik tikkonferma. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. T. Comodini Cachia : Mela f’wahda mir-risposti tieghek inti ghidt u fuq din jien mahruq, x’jigifieri?

Imh. A. Lofaro : Fuq is-sur Valletta li kien jafu u ma qalilhomx?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ghaliex jiena naqra mahruq imbaghad nitkellmu.

Dr. T. Comodini Cachia : Jien mhux imbaghad nitkellmu, mieghi m’ghandekx ghalfejn titkellem, mal-Bord trid titkellem.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena, ehe naqra nispjega . . .

Imh. A. Lofaro : Forsi jhoss illi l-kollega kellu jghidhomlu hux dawn l- affarijiet.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . nispjega ftit wara.

Imh. V. Said Pullicino : Imma jekk hi xi haga in konnessjoni mal-mod kif jimxi l-Korp jekk trid tghidilna bil-maghluq ghidilna imma li jekk hi xi haga ta’ bejnietkom irridu nisimghuha ta’.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le nixtieq nitkellem fil-maghluq Sur Imhallef.

Imh. A. Lofaro : Pero’ bhala kollega kellu jinfurmakom zgur. Din m’ghandiex x’taqsam mal-hbiberija – bhala kollega kellu jghidilkom, mhux hekk? Din minn lewn id-dinja jigifieri li kellu jghidilkom.

Imh. V. Said Pullicino : Jigifieri bejnietkom ma kienx hemm demm tajjeb bejnek u bejn is-sur Valletta?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, bejni u s-sur Valletta iva ta’. Le, lanqas xejn anzi. Imh. V. Said Pullicino : Allura x’inhi d-diffikulta?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Konna nahdmu tajjeb flimkien, imma r-relazzjoni ta’ barra x-xoghol qatt ma kellna.

Imh. V. Said Pullicino : Fair enough. Ok.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jigifieri lanqas jekk tghid jigifieri qatt ma mortu tieklu jew tiehdu flixkun birra flimkien, qatt fil- . . .

Imh. V. Said Pullicino : Imma jigifieri allura x’inhija d-diffikulta tieghek li tirrispondi d-domanda ta’ l-avukat fil-pubbliku?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Nixtieq ikompli bil-maghluq fuq dan is-suggett Sur Imhallef.

Imh. V. Said Pullicino : Imbaghad naraw, jekk ikun jimmerita li nisimghu bil- maghluq nisimghu bil-maghluq imbaghad nifthuh. Ix-xiedha kullhadd l-istess quddiem Bord tajjeb, kullhadd l-istess ghandu. Is- sigriet meta ghandu jkun hemm is-sigriet – certi affarijiet.

Dr. J. Azzopardi : Qabel ma mmoru ghall-maghluq Sur Abdilla, d-domanda li ha nghamillek biex nara ftit l-ECU jekk ghamlitx – hassitx il-bzonn li taghmel investigazzjoni. Daphne Caruana Galizia kienet kitbet diversi posts, taghmel skrutinju kritiku hafna ta’ take over ta’ sit gewwa Paceville dak li kien qabel l-ITS.

Imh. A. Lofaro : Ehe tad-DB Group hux.

Dr. J. Azzopardi : U kienet ukoll kitbet dwar il-possibli attivitajiet ta’ kuntrabandu tas-sid tal-kumpanija involuta. Minghajr ma nidhlu forsi f’dettal partikulari, pero’ d-domanda li rrid naghmillek fejn anke Daphne fis-sebgha (7) ta’ Marzu) elfejn u sbatax (2017) kitbet ma min siefer barra minn Malta biex jixtri Maserati s-sur Debono u ha mieghu ufficjal gholi tad-Dipartiment tat-Taxxa. Peress illi l- istorja kienet tikkoncerna kuntrabandu ta’ containers ta’ sigaretti, d-domanda hija jekk il-pulizija nvestigatx – qabel xejn inti aware, nidew minn hemm – aware ta’ dawn l-istejjer? Ta’ dawn ir- rapport?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Din le. Nghidlek il-verita d-DB Group kienet storja li ghadni sa llum ma nistax nifhem. Tipo’ . . . .

Dr. J. Azzopardi : Sorry?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Qatt ma qbadt art fuq l-istorja tad-DB Group. Dr. J. Azzopardi : Qatt ma qbadt art fuq xiex? Ghax art hadu.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, le fis-sens jigifieri din m’iniex aware taghha din l- istorja.

Dr. J. Azzopardi : Jigifieri, l-post tas-sinjura Daphne dwar il-possibbli operazzjoni ta’ kuntrabandu ta’ sigaretti, containers qed nitkellmu hawnhekk ta’ – u allura ammonti kbar hafna ta’ flus li caqilqu – li bidlu l-idejn bejn Malta u Cipru, inti ma gejtx infurmat? M’hemmx ghalfejn tkun taf inti, forsi ta’ tahtek infurmawk?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : M’ghandix idea taghha.

Dr. J. Azzopardi : Ftit tal-gimghat ilu l-Ufficcju ta’ l-Awditur Generali hareg rapport dwar it-trasferment ta’ l-art gewwa San Giljan, ta’ l-ITS. Id-domanda hiDr. J. Azzopardi : l-pulizija sa fejn taf int, hadet passi wara dak ir-rapport – fis-sens halli nkun iktar preciz, passi fis-sens, hasset il-htiega li tinvestiga . . .

Imh. A. Lofaro : Tinvestiga ezatt.

Dr. J. Azzopardi : . . . dak illi hemm fir-rapport?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena ma jidhirlix li dak ir-rapport – normalment meta l-awditur generali jhoss li ghandu jkun hemm affarijiet li huma ta’ natura li l-pulizija tidhol fihom jirreferih. Jiena m’ghandix amment li gie riferut ghandi dan ir-rapport. Jigifieri . . .

Dr. J. Azzopardi : Mela ha naghmlu paragun zghir, gie referut m’ilux – ikkoregini, r-rapport ta’ l-Awditur dwar misuse of public funds tal- Ministri tal-Gvern fuq Facebook Social Media.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Dak gie referut.

Dr. J. Azzopardi : Dak gie referut lill-ECU. Pero’ anke jiena biex nifhem u forsi anke nitghallem, ghax le u l-Bord ikun infurmat. Mela l-Korp, l-

ECU rceviet rakkomandazzjoni minn ghand l-Awditur illi hawn jimmerita investigazzjoni minn naha tal-pulizija.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Tal-Facebook . . . Dr. J. Azzopardi : Tal-Facebook.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . . mhux minn ghand l-Awditur giet mill- Commission for Standards.

Dr. J. Azzopardi : Skuzani, skuzani. Mill-Commission for Standards. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ehe.

Dr. J. Azzopardi : Ir-rapport ta’ l-Awditur, ghax din importanti biex anke nifhmu l-istituzzjonijiet ta’ pajjizna jekk jitkellmux bejniethom, jew hemmx silo. Johrog rapport pubbliku, dettaljat, inkwetanti u b’numru ta’ affarijiet, tant li he hilights an number of irregularities.

Hawn qed

nitkellmu fuq progett ta’ mijjiet ta’ miljuni prattikament, mhux ftit. Il-pulizija – ghax l-Awditur ma jkunx innotifikahom formalment, ma jkunx hemm follow up ta’ rapport bhal dan li jinvolvi ammont .

. . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Normalment jigifieri – u f’dawn l-ahhar snin dejjem hekk gara, jigifieri meta jkun hemm affarijiet li m’humiex ta’ natura amminstrattiva, jigifieri nuqqasijiet amministrattivi, l- Awditur dejjem jirreferih trough il-Kummissarju tal-Pulizija. F’dan il-kaz ma jidhirlix li gie riferut. Tghidli inti ma messikx tarah? Eee, fix-xoghol tieghi ma nistax noqghod nara u niffolowja kull rapport, jekk johorgux rapporti, hemm hafna bordijiet, hafna postijiet li johorgu rapporti jigifieri. Biss kif ghidtlek jigifieri u ghalhekk forsi minn naha ta’ l-Awditur inserrah ftit mohhi ghaliex fejn dejjem hass il-htiega li jirreferih dejjem irreferih jigifieri.

Dr. J. Azzopardi : Ok. Nistghu mmorru ghall- parti tal-maghluq jekk il-Qorti – jekk il-Bord . . .

Imh. M. Mallia : All right. Imh. A. Lofaro : Ok.

Imh. V. Said Pullicino : Ha naghmel l-ahhar domanda, jigifieri, inti m’ghadekx Head hux hekk?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : No.

Imh. V. Said Pullicino : Sakemm domt inti kuntent bl-operat tal-unit tieghek fil-konfront tal-mertu ta’ din l-inkjesta?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma fhimtikx Sur Imhallef, skuzani.

Imh. V. Said Pullicino : Kemm domt hemm inti kuntent bl-operat, bix-xoghol tal-unit tieghek fil-konfront tal-mertu ta’ din l-inkjesta?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ma fhimtekx Sur Imhallef, skuzani.

Imh. V. Said Pullicino : Kemm domt hemm inti, kuntent bl-operat, bix-xoghol tal-unit tieghek fil-konfront tal-mertu ta’ din l-inkjesta?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ara, jiena hdimt hafna Sur Imhallef – jigifieri ma – ghal hafna, hafna, hafna, hafna snin ma kontx kuntent bir-rizorsi li l- Economic Crimes kellha biex meets the demands li kienu qeghdin imposti fuqhom. Kien verament issa lejn dawn l-ahhar – lejn dawn l-ahhar sena jew ftit iktar li effettivament kullhadd beda japprezza u li kullhadd beda forsi jaghtini widen, jigifieri meta tnehhejt . . .

Imh. V. Said Pullicino : Jigifieri n-nuqqasijiet illi generalment jaddebitawkom, issa forsi hziena dawn, huma dovuti ghan-nuqqas ta’ rizorsi?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva Sur Imhallef ghaliex inti ma tistax, inti llum il- gurnata qeghdin naraw dan il-kaz,. Forsi qeghdin taraw il-kazijiet ta’ l-FIAU imma – specjalment lejn it-two thousand and sixteen (2016). Imma meta fit-two thousand and sixteen (2016) nghid kelna kazijiet hafna ikbar li ma hargux fil-media . . .

Imh. A. Lofaro : Ikbar mill-Panama Papers hux? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ghalina kienu ikbar Sinjura. Imh. A. Lofaro : I see. Ok.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jigifieri per ezempju jiena li jkolli – per ezempju nsemmi zewg (2) investigazzjonijiet biex naghtik naqra comparison Sinjura.

Imh. A. Lofaro : Ehe.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Kellna, ftit harget fil-media il-kaz ta’ Portman Consultants. Portman Consultants meta kullhadd ghamel aaa fuq Pilatus Bank li ghaddew 120 miljun, minn Pilatus Bank ghaddew 120 miljun, inqala’ dan l-aaaa kollu. Minn Portman ghaddew kwazi 520 miljun.

Imh. V. Said Pullicino : Jiena nifmek ta.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mela jiena l-attenzjoni tieghi ridt dak iz-zmien kellna l-kaz li ghamel aaaa mad-dinja wkoll f’certu pajjizi. Il-kaz ta’ Pension Schemes ta’ Sweden li gew hafna minnhom hawn. Dak il- kaz lilna hadilna kwazi tlieta (3) xhur Spettur wiehed ma jaghmel xejn hlief Sweden Pension Scheme, jigifieri siefer xi erba’ (4) darbiet u gew il-pulizija ta’ Sweden ghamlu xahar kwazi maghna kulljum.

Imh. A. Lofaro : Imma tliet (3) xhur jahdem fuqha u lestiha. Il-Panama Papers hadd ma hadem fuqha. I’m sorry mhux tiggustifika din.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : U dawn huma l-ftit, ahna jkollna madwar mitt (100) kaz kull tliet (3) xhur jigifieri.

Imh. V. Said Pullicino : . . . fid-dinja kollha hemm gradwatorja ta’ dawn l- affarijiet. Hemm affarijiet serji hafna u affarijiet iktar serji minn serji hafna. Issa ma jidhirlekx inti . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Sur Imhallef . . .

Imh. V. Said Pullicino : . . . li qeghdin ikkoncernati l-istituzzjonijiet tal-pajjiz, qed jigu allegati delitti fl-ghola cirki u mhux qed nghid ghall- kabinett biss, kullimkien hux. Dana ma jkunx hemm focus, ma jkunx hemm spot light fuq affarijiet li jkollhom konsegwenti bhal dawn?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Sur Imhallef nifhem, nifhem. Dawn huma affarijiet li jiena ilni nipprova nbieh Sur Imhallef imma l-Economic Crimes ir- remit taghha kien minn ghaxart elef Euro frodi ‘l fuq. Filwaqt li dawn il-kazijiet huma ta’ certu portata l-mitt (100) kaz l-iehor li hafna minnhom huma vittmi anzjani, huma vittmi li min jigi frodat hamsin elf, sittin elf, sebghin elf – ma tistax tghid . . .

Imh. A. Lofaro : Il-life savings taghhom. Ass. Kumm. Ian Abdilla : Il-life savings. . .

Imh. V. Said Pullicino : . . . il-pajjiz kollu. F’dan il-kaz qed jigi allegat li qed jigi frodat il-pajjiz kollu u wassal dak li wassal.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Nifhem, jiena gie li Sur Imhallef tghix fiz-zarbun tieghi

– ghax nghid isma llum ghandna dan il-kaz huwa kbir – huwa kbir u ejja naghtuh importanza u nitrasskuraw affarijiet ohra . . .

Imh. V. Said Pullicino : Ha nsaqsik . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . ippermettili one second. Gie li rcivejt mistoqsijiet parlamentari ghalfejn dak il-kaz partikulari wieqaf u l-pulizija ghadha m’ghamlet xejn.

Imh. V. Said Pullicino : Ha nistaqsik domana.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Pruvajna niddedikaw hin lil kullhadd.

Imh. V. Said Pullicino : Nifhemk. Inti konxju ta’ parir ta’ l-Avuakt Generali tajjeb – dwar il-Panama Papers li noqghodu attenti, nimxu bil-mod ghax dan jista’ jgib inkwiet kbir fil-pajjiz? Konxju ta’ dan il-parir?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Imh. V. Said Pullicino : Konxju inti, taf bih.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Qieghed fil-files nahseb – rajtu . . .

Imh. V. Said Pullicino : Qieghed fil-file. Rajtu. La inti konxju x’effett kellu dan il-parir fuq l-operat tieghek?

Imh. A. Lofaro : Kien ghalhekk li ma nvestigajtux?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Sinjura in hind sight kieku tahdem b’mod differenti hu.

Imh. A. Lofaro : Le ahna qed insemmulek il-parir li taghkom l-Avukat Generali. Kien a bazi ta’ dan il-parir li ma mexxejtux?

Imh. V. Said Pullicino : Intom qghadtu pass lura meta . . . Imh. A. Lofaro : Domanda semplici . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Tista’ tghid hekk iva. Tita’ tghid . . .

Imh. V. Said Pullicino : Jew kellkom anke biza’ min nies involuti? Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le tista’ tghid . . .

Imh. V. Said Pullicino : Fis-sens . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . li b’dak il-parir ridna u ghalhekk ahna ddecidejna Sur Imhallef li nistennew it-tliet (3) rapporti jigu ta’ l-FIAU inkluz ta’ 17 Black ghax konna qed nghidu ha naraw il-picture kollha.

Imh. V. Said Pullicino : Sadanittant imutu n-nies. Hallina ara, bizzejjed.

Imh. A. Lofaro : Mhux hekk. Nistennew dan, nistennew dan u ma ghamiltu xejn fuq il-Panama Papers. Xejn ta’. Ara fuq ta’ Sweden ghamiltu.

Imh. M. Mallia : X’nghamlu nkomplu bil-maghluq.

Dr. J. Azzopardi : Qabel ghax il-familja qed titlobni biex niccara punt jekk joghgbok Sinjuri Imhalfin. Mela, naqblu li inti u l-unit tieghek kontu titrattaw il-blog ta’ Daphne Caruana Galizia bhala open source.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Ha naghmlu hekk ara. Mhux ha nghid jiena u l-unit tieghi ghax kullhadd huwa free. Ahna m’ghandniex isma ara dak bhala open source, kullhadd jiddeciedi. Jiena nista’ nuza t-Times, nista’ jiena naghmel an open source jigifieri . . .

Dr. J. Azzopardi : Nghamilielek mod iehor, il-blog ta’ Daphne kien open source?

Imh. A. Lofaro : Diga qal ta’ li kien juzah. Dr. J. Azzopardi : Iva.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Kull haga li hemm fl-internet hija open source. Imh. A. Lofaro : Diga qal li kien juzah.

Dr. J. Azzopardi : Issa, mela stabbilejt . . .

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Jiena kont nuzah jigifieri mhux b’mod regolari, jigifieri mhux . . .

Dr. J. Azzopardi : Li rridu nifhmu, ha naraw ghaliex certu decizjonijiet jistghux ikunu decizjonijiet ta’ impunita. Wahda mill-ikbar stejjer li kellha Daphne Caruana Galizia fl-elfejn u sbatax (2017) kienet propju dik li kont insemmilek ta’ xibka ta’ kuntrabandu ta’ containers ta’ sigaretti. Inti taf ix-xoghol tieghek illi l-kuntrabandu tas-sigaretti jinvolvi network ta’ kriminalita organizzata, naqblu?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva.

Dr. J. Azzopardi : Naqblu. Issa li jkollok gurnalista f’pajjizna u tikteb b’mod mhux darba, imma ripetut u ssemmi ismijiet, at one point anka semmiet illi ghandek dan il-persuna illi siefer barra ma Ufficjal Publiku jahdem it-Taxxa, d-Dipartiment tat-Taxxi. Konnessjoni ma dan it-traffikar, fejn ghandek kriminalita hard core, l-pulizija ta’ pajjizna jinjorawha daqs li kieku kienet storja fuq loghba football?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le ismghani mhux tinjoraha . . . Dr. J. Azzopardi : Iva ghalhekk, m’ghamiltu xejn fuqha. Imh. A. Lofaro : Jekk m’ghamiltu xejn.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Trid tkun taf biha, fis-sens li . . .

Dr. J. Azzopardi : Kont taf biha ghax mhux darba kitbet u bl-ismijiet u l- kunjomijiet u bir-ritratt.

Imh. A. Lofaro : U jahasra!

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Imma jekk tkun tiffolowja l-hin kollu. Imh. A. Lofaro : Allura hadd ma jghidlek?

Dr. J. Azzopardi : U ejja.

Imh. A. Lofaro : Anke lili jigu jghiduli ahseb w ara lilek pulizija.

Dr. J. Azzopardi : Ma nghatajtx struzzjonijiet biex tghalqu ghajnejkom fuqha?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Le, ta’, le, le, le assolutament. Assolutament, lanqas qatt.

Imh. V. Said Pullicino : L-ahhar domanda. Il-kuntrabandu taz-zejt qatt issemma?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Iva u ghandna nvestigazzjonijiet, ghandna nkjesti, ghandna hafna xoghol . . .

Imh. V. Said Pullicino : Qatt intrabat il-kuntrabandu taz-zejt ma’ l-assassinju ta’ Daphne Caruana Galizia?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Originarjament, originarjament, wiehed mill-possibbi mottivi tal-qtil u kien f’dan l-ambitu li ahna wkoll ghaddejjna ammont ta’ informazzjoni u ntlabna nigbru certa nformazzjoni – biss illum il-gurnata naheb it’s ruled out li huwa l-mottiv.

Imh. V. Said Pullicino : Tkun tista’ taghtina t-timeline ta’ meta ddecidejtu li m’ghandiex x’taqsam izjed u ta’ meta bdiet.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Mhux jien. Jiena Sur Imhallef . . . Imh. V. Said Pullicino : Mhux inti?

Ass. Kumm. Ian Abdilla : Sur Imhallef jiena l-Ispettur Keith Arnaud l- investigator . . .

Imh. V. Said Pullicino : No, insaqsu ahjar lilu mela

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . f’dak li ghandu x’jaqsam . . . Imh. V. Said Pullicino : Dina mhux first hand knowledge ok.

Ass. Kumm. Ian Abdilla : . . . jigifieri hu kien jghidilna: isma ghandi bzonn aghtuni update fuq hekk ghax jista jkun li ghandna l-lead.

Imh. V. Said Pullicino : Insaqsu lilu, kollox sew. Inkomplu bil-maghluq. Imh. M. Mallia : Il-press u l-publiku jallontana ruhu mall-ewwel.

Din hija x-xhieda ta’ l-Assistent Kummissarju Ian J. Abdilla dettata minnu stess.

Niddikjara li traskrivejt bl-ahjar hila tieghi x-xhieda ta’ l-istess xhud.

Margaret De Battista Traskrittrici