Xhieda ta’ Raymond Aquilina – 5 ta’ Frar 2020
Fl-Atti tal-Inkjesta datata 19 ta' Novembru 2019, rigward skont it- Termini ta’ Referenza ta’ l-Inkjesta Pubblika dwar l-Assassinju ta’ Daphne Caruana Galizia.
Seduta miżmuma llum l-Erbgha 5 ta’ Frar, 2020.
Is-Supretendent Raymond Aquilina, iben Paul, imwieled Pieta u stazzjonat skwadra kontra l-hasil ta’ flus bil-Malti bil-gurament jghid:
Imh. M. Mallia: Kemm ilek stazzjonat f’din it-taqsima fejn qieghed illum?
Xhud: Ilni mis-sena elfejn u disgha (2009). Mis-sena elfejn u disgha (2009).
Imh. A. Lofaro: Sallum hux hekk?
Xhud: Sallum. Sallum. Kont Spettur u llum – minn Lulju ta’ l-elfejn u tmintax (2018) gejt assenjat biex immexxi – nissorvelja din l-iskwadra.
Imh. M. Mallia: U mis-sixteen (’16), mit-two thousand and sixteen (2016) ‘l hawn, min kienu s-superjuri tieghek?
Xhud: Fis-sixteen (’16) kien is-Supretendent Ian Joseph Abdilla u llum huwa l-Assistent Kummissarju Ian Joseph Abdilla li ghadu jmexxi din l-iskwadra.
Imh. M. Mallia: Jigifieri s-ur Abdilla dejjem kien is-superjur tieghek, taht grad jew iehor.
Xhud: Qabel kien hemm ohrajn imma mill-elfejn u sittax (2016) ‘l hawn . . .
Imh. M. Mallia: Dejjem hu. Xhud: Dejjem hu.
Imh. M. Mallia: Issa ahna sirna nafu minn hawn, illi f’Lulju tat-two thousand and sixteen (2016), Lulju tat-two thousand and sixteen (2016), wasal ghand il-pulizija r-rapport ta’ l-FIAU dwar il-
Willerby, Conrad Mizzi u Keith Schembri, passaporti. Min hadem fuqu dan ir-rapport?
Xhud: Jiena dan ir-rapport kont – kien inghadda lili mis- Supretendent Ian Joseph Abdilla biex naqrah. U l- istruzzjonijiet li kelli, kienu illi naqrah u nerga’ nghaddijulu. U hekk ghamilt. U hekk ghamilt.
Imh. M. Mallia: Eee?
Xhud: U hekk ghamilt. Imh. M. Mallia: U hekk ghamilt.
Xhud: Pero’ ghandi l-informazzjoni li l-kollega tieghi, li kien fl- iskwadra wkoll, l-Ispettur Antonovitch Muscat kien hadem fuq dan ir-rapport.
Imh. A. Lofaro: L-Ispettur Anton Muscat? Xhud: Antonovitch Muscat.
Imh. A. Lofaro: Antonovitch.
Imh. M. Mallia: Voldieri inti l-istruzzjonijiet tieghek kienu biss: aqrah u erga’ ghaddih lura.
Xhud: Yes, dawk.
Imh. M. Mallia: Mhux li kellek tiehu azzjoni fuqu.
Xhud: Le, ghax imbaghad l-azzjonijiet, jekk ittiehdu, hadhom il- kollega tieghi l-Ispettur Antonovitch Muscat.
Imh. V. Said Pullicino: U min kien il-Kummissarju dak iz-zmien? Xhud: Skuzani?
Imh. V. Said Pullicino: Min kien il-Kummissarju dak iz-zmien?
Xhud: Jekk m’inhiex sejjer zball Agent Kummissarju kellna dak iz- zmien. Jekk m’inhiex sejjer zball.
Imh. V. Said Pullicino: Ehe. Imh. A. Lofaro: U min kien? Xhud: Ray Zammit.
Imh. V. Said Pullicino: Ray Zammit. Imh. M. Mallia: Ray Zammit.
Xhud: Jekk m’inhiex – jekk jiena korrett. Ghax kien hemm transition bejn Kummissarju Peter Paul Zammit u mbaghad l-Agent Kummissarju . . . .
Imh. A. Lofaro: Ray Zammit.
Xhud: Ray Zammit. Imh. A. Lofaro: Allura inti . . .
Xhud: Imbaghad kien hemm – niskuza ruhi, nikkoregi ruhi, kien Michael Cassar dak iz-zmien.
Imh. A. Lofaro: Michael Cassar.
Xhud: Pero’ Michael Cassar kien sa April u mbaghad kien dahal fil- pozizzjoni Lawrence Cutajar.
Imh. A. Lofaro: Hekk hu.
Imh. V. Said Pullicino: . . . file, Green Operation, Green file? Dak li jghidulu Green file?
Imh. A. Lofaro: Green – Operation Green. Imh. V. Said Pullicino: Operation Green.
Xhud: Jiena Operation Green qatt ma rajtu. Imh. A. Lofaro: Imma taf bih?
Xhud: No.
Imh. M. Mallia: Haga ohra . . . .
Xhud: Sirt naf bih wara mbaghad.
Imh. M. Mallia: F’Novembru tas-sixteen (’16), l-ewwel konna f’Lulju, issa f’Novembru, Novembru tas-sixteen (’16) wasal ghand il- pulizija wkoll ir-rapport ta’ l-FIAU dwar Adrian Hillman, Keith Schembri, eccetera. Min hadem fuqu dan ir-rapport?
Xhud: Dak ir-rapport gie ghandi fit-tnejn (2) ta’ Novembru elfejn u sittax (2016) bi struzzjonijiet minn naha tas-Supretendent Ian Joseph Abdilla biex nohrog – naqrah, nohorg l-ittri rispettivi li kellna nibaghtu lill-entitajiet lokali biex nigbru l- informazzjoni u nerga’ nghaddijulu – nghaddilu r-rapport lura. Ir-rapport qatt ma inaghta lili go file. Jigifieri kull ma inghatali r-rapport wahdu u l-istruzzjonijiet kienu illi nohrog l-ittri biex ingibu l-informazzjoni u nerga’ nghaddijulu lura flimkien mal-kopji ta’ dawk l-ittri.
Imh. V. Said Pullicino: Infetah file imma jew? Infetah file?
Xhud: Le. Jiena kull ma kelli dak ir-rapport biss. U mbaghad jiena meta hrigt l-ittri, kien ghall-habta ta’ Dicembru, fin-nofs ta’ Dicembru, kont ircivejt ir-risposti lejn l-ahhar ta’ Dicembru ta’ l- elfejn u sittax (2016), kont ikkumpilajthom u indeksjajt
id-dokumenti kollha li rcivejt u kont ghaddejt rapport lis- Supretendent Ian Joseph Abdilla. U dak ghaddejtu fl-ghoxrin
(20) ta’ Jannar elfejn u sbatax (2017).
Imh. V. Said Pullicino: Dak il-mument allura nfetah file hux hekk?
Xhud: Dakinhar kont ikkrejajt file jiena ghax qabel ma hrigt l-ittri, jiena tlabt – isma, jiena ghal liema referenza ha naghmel?
Imh. V. Said Pullicino: Ezatt.
Xhud: U jiena kienu tawni numru ta’ file li kien CID0442E . . . Imh. V. Said Pullicino: Erga’ ghidu bil-mod dan.
Xhud: 442E16.
Imh. V. Said Pullicino: 442E16 ehe.
Dr. Jason Azzopardi : Il- 442 semmieh is-sur Michael Cassar. Imh. V. Said Pullicino: Iva, iva.
Xhud: Ghalhekk spjegjat iktar imbaghad sirt naf fuq dan il-file number. U jiena kont indikajt illi huwa part of file number. Jigifieri meta jiena hrigt il-korrispondenzi lill- bank lokali, l- istituzzjonijiet lokali, kont indikajt dan il-file number li krejajt jiena stess. Dak il-file bir-rapport u bir-risposti kollha kont ghaddejtu lis-Supretendent Ian Joseph Abdilla fl- ghoxrin (20) ta’ Marzu ta’ l-elfejn u sbatax (2017).
Imh. M. Mallia: Inti ghamilt xi kummenti fuqu dak il-file? Xhud: Meta ghaddejt ir-rapport tieghi, jien . . .
Imh. M. Mallia: Ghax meta tghidli ghaddejt ir-rapport, jigifieri r-rapport li gie moghti lilek mhux ir-rapport . . . . .
Imh. A. Lofaro: Biex taqrah.
Imh. M. Mallia: Mhux xi rapport iehor li ghamilt int?
Xhud: Ha naghmlu distinzjoni. Ha naghmel daqsxejn distinzjoni forsi qed niftiemhu hazin. Mela, meta gie r-rapport analitiku minn naha ta’ l-FIAU, dak inaghta lili mhux go file, wahdu.
Imh. M. Mallia: Wahdu. Imh. A. Lofaro: Ehe.
Xhud: Qrajtu, hrigt l-ittri rispettivi lill-istituzzjonijiet lokali biex nigbor l-informazzjoni u ghaddejtu lura kif kont iddiregit mis-Supretendent Ian Joseph Abdilla flimkien mal-kopja ta’ l-ittri li jiena hrigt. U ghaddejtu lura. Meta jiena gejt biex
naghti lura r-risposti u niehu direttivi ulterjuru x’ser isir u ma jsirx . . . . .
Imh. A. Lofaro: Risposti lil min jekk jghogbok? Lil min? Risposti . . . Xhud: Risposti li rcivejt minn ghand dawn l-entitajiet.
Imh. A. Lofaro: Sewwa.
Xhud: Jiena kkrejajt il-file b’dak in-numru li jiena ndikajt fl-ittri li qassamt u vi sa vis taghhom jiena rcivejt ir-risposti . . .
Imh. A. Lofaro: Ehe.
Xhud: U kkumpilajt file. U ghaddejtu kollox lis-Supretendent Ian Joseph Abdilla ghal iktar direzzjonijiet, flimkien mad- dokumentazzjoni kollha li kont gbart.
Imh. A. Lofaro: Tkellimtu b’xi mod dwar dan il-kaz?
Xhud: Minn dakinhar ‘l hawn la l-file lura ma rajt u lanqas kelli diskussjonijiet . . . .
Imh. M. Mallia: Jigifieri, halli nkunu cari, mela dan il-file illi inti ghaddejt, kien fih ir-rapport analitiku ta’ l-FIAU . . .
Xhud: No.
Imh. M. Mallia: Eee? Xhud: No.
Imh. M. Mallia: Le?
Xhud: Ir-rapport kont ga tghajtulu qabel.
Imh. M. Mallia: Kont tghajtulu qabel. Mela kien fih l-ittri li bghatt int . . . Imh. A. Lofaro: L-ittri. Ir-risposti.
Imh. M. Mallia: Ir-risposti.
Xhud: U r-rapport tieghi . . . Imh. M. Mallia: U r-rapport tieghek . . .
Xhud: Biex nitlob direzzjoni x’ser u x’ma jsirx.
Imh. M. Mallia: Fejn titlob direzzjoni kif ser tkompli fuq din l-investigazzjoni. Xhud: Hekk hu. Hekk hu.
Imh. A. Lofaro: Imma inti ssuggerejt x’ghandu jsir?
Xhud: Le, jien ma ssuggerejt xejn. Ahna lanqas konna analizzajna dawk l-istess dokumenti li ghadna gbarna.
Imh. A. Lofaro: Pero’ jekk inti ghamilt rapport, ma kienx hemm konsiderazzjonijiet, konkluzjonijiet?
Xhud: Ir-rapport – ghax jiena d-direzzjoni tieghi kienet – isma, igbor l-informazzjoni, ibghat l-ittri biex nigbru l- informazzjoni u ghaddili kollox lura.
Imh. A. Lofaro: Ok.
Imh. V. Said Pullicino: Ghandi nifhem li kollox gie kkonsolidat f’file wiehed imbaghad. Dak li bghatt inti . . .
Imh. A. Lofaro: Nimmagina.
Imh. V. Said Pullicino: . . . u l-operation li kien hemm qabel, Operation Green, gie kollu konsolidat f’dan il-file . . .
Xhud: Ma nafx nghidlek ghax ma rajtux.
Imh. V. Said Pullicino: Imma inti meta kkrejajtu, kkrejajtu bhala forefile ghal dak il-file originali.
Xhud: Part of ikkrejajtu. Imh. A. Lofaro: Part of file.
Xhud: Biex jigi attaccjat ma’ dak il-file.
Imh. V. Said Pullicino: Ma’ l-iehor, ovvjament. Tista’ tghidilna l-iskop ta’ l- ittri tieghek x’kienu?
Xhud: Skuzi?
Imh. V. Said Pullicino: L-iskop ta’ l-ittri tieghek. Xhud: L-iskop?
Imh. V. Said Pullicino: L-iskop ta’ l-ittri li bghatt. Imh. A. Lofaro: L-iskop ta’ l-ittri.
Xhud: L-iskop ta’ l-ittri . . . Imh. V. Said Pullicino: Xi tlabt inti.
Xhud: Ehe. Bhal ma spjegajt jiena tlabt illi jaghtuni kull informazzjoni fuq il-persuni li kienu ta’ interess f’dak ir- rapport.
Imh. V. Said Pullicino: U fir-risposti kien hemm informazzjoni? Xhud: Yes kien hemm.
Imh. A. Lofaro: Kont sodisfatt bihom jew tlabt iktar informazzjoni?
Xhud: Emm, kien hemm entita’ fejn tlabthom jiccaraw iktar l- informazzjoni u tawieli wkoll.
Imh. A. Lofaro: U x’deherlek wara li kellek din l-informazzjoni f’idejk?
Xhud: Id-dokumentazzjoni kienet volumuza ghax kienu erba’ (4) kaxxi tal-kartun . . . .
Imh. A. Lofaro: Ma rajthomx?
Xhud: Le, kull ma – ghax id-direzzjonijiet tieghi sa hemm kienu. Imh. A. Lofaro: Fhimtek ta. Naf.
Imh. M. Mallia: U x’kienet il-minuta finali tieghek? Xhud: Tlabt id-direzzjonijiet tas-superjur tieghi.
Imh. M. Mallia: Ghandhomx jitkomplew l-investigazzjonijiet jew le? Xhud: Tlabt direzzjonijiet generali.
Imh. M. Mallia: Direzzjonijiet. Ma ghidtx x’tip ta’ direzzjonijiet . . . Imh. A. Lofaro: Ma qrahhhomx. Ma qarax id-dokumenti.
Xhud: Il-kontenut tad-dokumenti ma qrajtux. Imh. A. Lofaro: Ma qrahhomx.
Xhud: Lanqas analizzajthom. Ghax id-direzzjoni tieghi kienet hekk. Imh. A. Lofaro: Ezatt.
Imh. V. Said Pullicino: Jigifieri inti sakemm ircivejt dawn, ghalik kont ghadek inti qieghed tmexxi l-investigazzjoni fuq dak il-file?
Xhud: Sa l-ghoxrin (20) ta’ Jannar elfejn u sbatax (2017) jiena. Issa jekk tahx lil haddiehor jew – ma ghandix idea.
Imh. V. Said Pullicino: Ghalik kont ghadek inti. Xhud: Hekk hu.
Imh. A. Lofaro: Imma inti ma staqsejtux? Isma, hemm xi hadd iehor qed jahdem fuq dan il-kaz?
Xhud: Le. Jiena stennejt illi ha jibghatli – kif hija n-normalita’ jibghatli l-file lura bid-direzzjonijiet . . .
Imh. V. Said Pullicino: Hekk hu. Xhud: . . . ulterjuri.
Imh. A. Lofaro: Meta ghidt li ma bghathomlokx, ma tlabtx spjegazzjoni? Xhud: Jiena mbaghad kienet infethet inkjesta . . ..
Imh. V. Said Pullicino: Magisterjali.
Xhud: Jigifieri dik infethet f’April. U minn hemm ‘l hemm gejt diregit biex nassisti lill-Magistrat Inkwirenti. Jigifieri ma tanix struzzjonijiet fuq dawk. Ghax fuq dawk imbaghad kienet infethet inkjesta ulterjuri . . . .
Imh. A. Lofaro: Imma l-inkjesta ma zzommx lill-pulizija milli tkompli tinvestiga. Mhux hekk?
Xhud: Ehe. Imma jiena ma kellix dawk id-direzzjonijiet. Lanqas id- dokumenti . . .
Imh. A. Lofaro: Jigifieri naqblu li l-inkjesta – naqblu li l-inkjesta ma kienetx qed izzommok milli tinvestiga, li kieku hallewk tinvestiga, jew li kieku qalulek biex tinvestiga. Ma nafx x’terminologija ser naqbad nuza. Ma nafx.
Xhud: Ehe, li kieku gew direttivi lura, kont nesegwixxi u nezercita dawk id-direttivi. Imma . . . .
Imh. A. Lofaro: Ghax l-inkjesta ma zzommokx le? Xhud: Teknikament le.
Imh. A. Lofaro: Le. Naf li le ghax kont Magistrat grazzi.
Imh. M. Mallia: Semmejna – issemmiet din l-Operation Green. Semmiha s- sur Cassar. Inti ghidtilna li ma smajt xejn fuqha din. Ma taf xejn fuqu dan.
Xhud: Jiena li naf mhux bhala Operation Green. Jiena nafha issa ricenti . . . Operation Green, pero’ ma kellix idea li . . .
Imh. A. Lofaro: Kellha xi isem iehor dak iz-zmien forsi? Xhud: Ma nafx ghax qatt ma rajtu l-file.
Imh. V. Said Pullicino: Inti l-karti rcivejt biss.
Xhud: Jiena d-dokument biss. Il-file qatt ma rajtu. Pero’ jiena kont attendejt meeting fit-tlieta (3) ta’ Mejju ta’ l-elfejn u sittax (2016) wara illi l-Kummissarju dak iz-zmien Michael Cassar kien ircieva dak ir-rapport. Kont mitlub biex nattendi l- meeting gewwa l-FIAU flimkien ma’ . . . .
Imh. A. Lofaro: Min kontu?
Xhud: Flimkien mas-Supretendent Ian Joseph Abdilla u l-kollega tieghi l-Ispettur Antonovitch Muscat.
Imh. V. Said Pullicino: U Cassar kien ghadu hemm? Cassar kien ghadu hemm dak iz-zmien?
Imh. A. Lofaro: Kien bis-sick leave?
Xhud: Cassar ma nahsibx li kien ghadu hemm. Imh. A. Lofaro: Kien bis-sick leave?
Xhud: Jew kien bis-sick leave jew fuq holiday. Ma nafx fejn kien.
Fit-tlieta (3) ta’ Mejju konna attendejna dan . . .
Imh. V. Said Pullicino: Il-meeting talbuh l-FIAU?
Xhud: Le, nahseb ahna tlabnieh il-meeting. Tlabnieh ahna biex jaghtuna spejgazzjoni ta’ x’hemm u x’ma hemmx u x’kienu qeghdin jahdmu – fuq xiex kienu qeghdin jahdmu l-FIAU. Tawna spjegazzjoni li l-analizi taghhom ghadha pending, jigifieri ghadha mhux konkluza u tawna qisu idea illi r- rapport illi sussegwiment ha jigi fuq dak ir-rapport preliminari li kien ghadda lil Michael Cassar, kienu ha jinqasmu fi tlieta (3) – wiehed fuq Keith Schembri, Brian Tonna u Willerby Inc. U mbaghad kellu jigi iehor fuq Keith Schembri u Adrian Hillman u l-investimenti li kien hemm u mbaghad kellu jigi wiehed globali, generali.
Imh. A. Lofaro: Fuqhom kollha nimmagina.
Xhud: Fuqhom kollha u iktar informazzjoni li kienu ghadhom qeghdin jigbru.
Imh. A. Lofaro: Ehe.
Imh. V. Said Pullicino: Jigifieri dana x’qalulek l-FIAU . . . . Xhud: Dan meta konna fil-meeting ma l-FIAU. Imh. V. Said Pullicino: Liema direzzjoni ser jiehdu l-FIAU. Xhud: L-FIAU.
Imh. V. Said Pullicino: L-intenzjoni taghhom kienet dik.
Xhud: Dik. U fil-fatt hekk gara ghax fil-fatt gew l-ewwel tnejn (2) wiehed f’nofs Lulju u ‘l iehor fl-ahhar ta’ Lulju – f’Lulju ta’ l- elfejn u sittax (2016) u f’Novembru ta’ l-elfejn u sittax (2016) u t-tielet wiehed li ahna rajnieh bhala l-finali, gie fis- sebgha u ghoxrin (27) ta’ Marzu ta’ l-elfejn u tmintax (2018).
Imh. V. Said Pullicino: U ghidtilna kien hemm hafna kaxxi. Dawn il-kaxxi . . .
.
Xhud: Dawk li gbart jien. Imh. V. Said Pullicino: Kif?
Xhud: Dawk fuq li gbart jien. Erba’ (4) kaxxi. Imh. A. Lofaro: Dokumenti. Dokumenti hux.
Imh. V. Said Pullicino: Qed nifhem dawn illi huma dokumenti illi gew ghandkom mill-banek jew mill-istituzzjonijiet finanzjarji . . . .
Imh. A. Lofaro: Ezatt.
Imh. V. Said Pullicino: Li jaghtu indikazzjoni ta’ transazzjonijiet – ghandi nifhem jien – u xi konkluzjoni kien ikun hemm fihom dawn jew le? Sempliciment . . .
Imh. A. Lofaro: Ma qrahhomx. Ra rahhomx. Imh. V. Said Pullicino: All right. That’s all right.
Imh. A. Lofaro: Ma tghajthomx daqqa t’ghajn hekk fuq fuq?
Xhud: Jiena tghajthom daqqa t’ghajn biex ghamilt indexing taghhom ghax meta tfajthom fil-kaxxi ghamilt indexing taghhom.
Imh. A. Lofaro: Allura x’kienu jekk jghogbok?
Xhud: Hafna minnhom huma statements bankarji . . . Imh. V. Said Pullicino: Sewwa.
Xhud: Kontijiet li kien hemm u l-istatements bankarji u l- investimenti li kien hemm ma’ kumpanija finanzjarja lokali.
Imh. A. Lofaro: U kienu lokali biss hux hekk? Mhux ta’ barra wkoll. Xhud: Lokali biss.
Imh. A. Lofaro: Lokali biss.
Imh. M. Mallia: U l-konsegwenza? X’gara wara li rcivejtu dan l-ahhar rapport?
Al Tlieta (3) rcivew rapporti.
Xhud: Dan l-ahhar rapport ircivejnieh fis-sebgha u ghoxrin (27) ta’ Marzu elfejn u tmintax (2018) . . .
Imh. M. Mallia: Ircivejtu tlieta (3). Imh. A. Lofaro: Hekk hu.
Imh. M. Mallia: Tlieta (3).
Xhud: Dan l-ahhar rapport. Dan ir-rapport kien jirrigwarda 17 Black. Dan konna tkellimna – tkellimna fuqu. Kien inaghta lili biex naqrah. Dan ir-rapport huwa wiehed daqsxejn volumuz, kien fih xi mija u sebghin (170) pagna, allura ma kienx dokument li tista’ taqrah f’gurnata imma trid jumejn, tliet ijiem.
Imh. A. Lofaro: U qrajtu inti.
Xhud: Jiena qrajtu. Ghaddejtu lill-kollega tieghi s-Supretendent – dak iz-zmien – konna ghadna Spetturi dak iz-zmien Antonovitch Muscat, ghax dan gie assenjat lili u lilu. Qrah
minn naha tieghu u ltqajna ma’ l-Assistent Kummissarju – li dak iz-zmien kien lahaq Assistent Kummissarju Ian Joseph Abdilla u ddiskutejna l-way forward.
Imh. A. Lofaro: U x’kienet il-way forward?
Xhud: Il-way forward kienet illi l-ewwel nibaghtu ghall- informazzjoni minn pajjizi esteri, nuzaw ic-channels taghna bhala pulizija, fejn uzajna l-Interpol u l-Europol u mbaghad kellna naraw x’risposti ha jaghtuna minn naha taghhom.
Imh. A. Lofaro: Ehe.
Xhud: Jiena kont ghamilt zmien assenti mix-xoghol minhabba mard – kelli naghmel operazzjoni bejn April u Gunju kont assenti. Kif dhalt lura ergajna ddiskutejna dawk li rcivejna, r- risposti li rcivejna minn naha tal-pajjizi fejn irrispondewna, ghax mhux kollha rrispondewna, u ddecidejna illi jkun ahjar illi nibaghtu ittri rogatorji. Wahda mir-ragunijiet hija illi certu pajjizi talbuhomlna huma stess u t-tieni haga ahna ddecidejna illi jekk jiena ha nipprova ngib prova li qieghda f’pajjiz esteru, dik il-prova ghandi bzonnha biex nikkonfronta lill-persuni ta’ interess fl-investigazzjoni.
Imh. A. Lofaro: All right.
Xhud: Konna ddiskutejna wkoll il-fatturi jekk ghandniex naghmluhom f’inkjesta l-ittri rogatorji jew le. Konna hadna l- pariri ta’ l-Avukat Generali, konna tkellimna ma l-avukatessa Dr. Elaine Rizzo – Mercieca Rizzo,
Imh. M. Mallia: Min? Min?
Imh. A. Lofaro: Elaine Mercieca Rizzo. Imh. M. Mallia: Eee. Elaine.
Xhud: Dr. Elaine Mercieca Rizzo. Konna draftjajna l-ittri rogatorji, niftakar kont iddraftjajthom jien u dawn l-ittri rogatorji ddecidejna illi nintavolawhom f’inkjesta biex jekk ghada pitghada l-persuni ta’ interess ikun hemm jew jigi identifikat li kien hemm ksur jew offizi kriminali, dawn l-informazzjoni li konna qeghdin nigbru tkun ippreservata u tkun prova li tista’ tintuza u fil-fatt hekk gara ghax fis-sitta u ghoxrin (26)
ta’ Settembru elfejn u tmintax (2018) konna ftahna nkjesta, liema nkjesta ghadha pendenti.
Imh. V. Said Pullicino: Jigifieri qed nifhem tajjeb illi intom ma bghattux lill- persuni li ser ikunu ndikati bhala persuni nteressati ghax ma kellkomx l-informazzjoni f’idejkom ghad?
Xhud: Ghax jekk – wiehed irid jifhem illi r-rapport analitiku li tibghat l-FIAU huwa just bhala informazzjoni w intelligenza. Qatt ma jista’ jintuza la biex inkellem persuna u lanqas biex natevolah anke biex niehu proceduri fil-Qorti. Ma jservinix bhala prova. Allura dik il-prova jien irrid immur ingibha u ngib il-prova propja u dakinhar iddecidejna li nippruvaw nippreservaw il-provi li jinsabu fil-pajjizi esteri.
Imh. V. Said Pullicino: Jigifieri l-kaz tas-17 Black hassejtu li ma kienx il-kaz li tibaghtu ghall-persuni msemmija qabel ikollkom l- informazzjoni f’idejkom.
Xhud: Qabel ma jkollna din l-informazzjoni.
Imh. V. Said Pullicino: Issa fil-kaz ta’ l-investigazzjonijiet ‘l ohrajn li intom – li inti gbart l-informazzjoni dwarha, fuq il-bank lokali, l- informazzjoni kollha kienet f’idejkhom hux hekk?
Xhud: Wahda minnhom nista’ – wahda minnhom nista’ nghid ghax hdimt fuqha jiena, kienet f’idejn . . . .
Imh. A. Lofaro: Liema wahda jekk jghogbok?
Xhud: Ta’ fuq it-tieni rapport, it-tieni rapport . . . Imh. V. Said Pullicino: Hillman?
Xhud: Ta’ Hillman. Hillman u Keith Schembri. Imh. A. Lofaro: Hillman u Schembri.
Imh. V. Said Pullicino: Issa f’dak il-kaz, intom imbaghad kellkom kollox f’idejkom, identifikati l-persuni, bghattu ghall- persuni?
Xhud: Bhal ma spjegajtlek. Jiena ghaddejt kollox lis-superjur tieghi. Imh. V. Said Pullicino: Jekk baghtuh ghalih ma tafx.
Xhud: Ma nafx.
Imh. A. Lofaro: Ma tkellimtux imma? Xhud: Jiena qatt ma rajtu . . .
Imh. V. Said Pullicino: Pero’ ghalik, ghalik, l-informazzjoni kienet hemm u kellhom bizzejjed biex jekk iridu jifthu l-kaz u jmexxu.
Imh. A. Lofaro: Ehe.
Xhud: Dokumentazzjoni gew ippreservati, qeghdin hemm hekk u qeghdin issigillati.
Imh. A. Lofaro: Mhux hekk qed jistqsik ta’ pero’. Mhux hekk staqsiek. Qallek: kellkom biex tibaghtu – bizzejjed biex tibaghtu ghalihom u tkomplu tinvestigaw? Dak li staqsiek.
Xhud: U jien irrispondejtu li jiena ghaddejt il-file tieghi lis-superjur tieghi u s-superjur tieghi l-file ghadni ma rajtux lura sallum.
Imh. A. Lofaro: Pero’ meta ghaddejtulu, hu ma kellmekx? Xhud: No, no.
Imh. A. Lofaro: Ma talbekx . . . Xhud: No, no.
Imh. A. Lofaro: Ma ddiskutejtux kif isir fl-investigazzjonijiet? Xhud: Xejn. Kieku ddiskutejt . . .
Imh. A. Lofaro: Ok.
Imh. M. Mallia: Pero’ inti ghidtilna illi dan gara f’Settembru ta’ l-eighteen (’18).
Imh. A. Lofaro: Ehe.
Imh. V. Said Pullicino: Seventeen (’17). Imh. M. Mallia: Jew seventeen (’17).
Imh. A. Lofaro: Two ow one eight (2018) l-ahhar wiehed qal.
Imh. M. Mallia: L-ahhar rapport two thousand and eighteen (2018). Imh. A. Lofaro: Dak l-ahhar rapport.
Imh. V. Said Pullicino: Qallek zewg (2) dati. Tas-17 Black u ta’ l-ohrajn.
Dr. Jason Azzopardi : Twenty six (26) September two thousand and eighteen (2018) infethet l-inkjesta Magisterjali . . . .
La: Ezatt.
Dr. Jason Azzopardi : Per Magistrat Charmaine Galea li ghadha pendenti. Is-Sur Imhallef nahseb qed jistaqsi xi haga two thousand and sixteen (2016). Meta wasal ir-rapport ta’ . . . . .
Imh. M. Mallia: Le, kont qed nirreferi – jigifieri meta nfethet l-inkjesta mbaghad, din ghadha miftuha, voldieri ma tafx x’kien qed isir? Ghaddiet sena u ma nafux x’qed isir.
Imh. A. Lofaro: Ir-risposti rajthom le ta’ l-ittri rogatorji.
Xhud: Jiena ma nafx kemm qieghed f’pozizzjoni nispjega dak li nkun qed nattendi waqt inkjesta u nahseb illi wiehed jaf bejn tajjeb illi dak li qed jinstema f’inkjesta Magisterjali huwa kollu kunfidenzjali u ma nahsibx illi ghandi xi – ma nafx, ghandi xi direzzjoni . . . .
Imh. M. Mallia: Imma attendejt. Xhud: Attendejt.
Imh. M. Mallia: Attendejt.
Xhud: Attendejt ghas-seduti kollha, nstemghu diversi xhieda – ma nafx nghidlek in-numru bl-ezatt pero’ anke diversi seduti saru. L-ahhar seduta saret f’Jannar li ghadda, jigifieri . . .
Imh. M. Mallia: Ix-xoghol miexi.
Xhud: Miexi. Miexi. Avvanzat qieghed ix-xoghol. U fil-fatt qed naghmlu ittri rogatorji pajjizi ohra.
Imh. A. Lofaro: Ha tkomplu. Xhud: Ezatt.
Imh. A. Lofaro: Ok. U dawk li ma ridux jikkoperaw, issa qeghdin jikkoperaw?
Xhud: Bghattna l-ittri rogatorji, hemm min qed jirrispondi u hemm min ghadu ma rrispondiex.
Imh. A. Lofaro: Hemm min baqa’ jirrifjuta li jirrispondi.
Imh. V. Said Pullicino: Pero’ min kif ser nifimha jien, li qed tghid inti dak il- punt ta’ l-inkjesta nifmhu. Ghax noqghodu anke ahna attenti . . . .
Imh. A. Lofaro: Ezatt.
Imh. V. Said Pullicino: Biex ma nintraccawx inkjesti. Pero’ fuq l-ewwel investigazzjonijiet, ta’ fejn kienu nvoluti biss il-Maltin nghidilhom jien, banek Maltin, dawk x’gara minnhom?
Xhud: Dak imbaghad infethet – infethu nkjesti rispettivament wara li l-ex kap ta’ l-Oppozizzjoni Simon Busuttil kien ipprezenta xi dokumentazzjoni quddiem il-Magistrat Inkwirenti li kien qed imexxi l-inkjesta E Grant. Minn hemm infethu zewg (2) inkjesti, wahda li qieghda quddiem il- Magistrat Natasha Galea Sciberras u ‘l ohra qieghda quddiem il-Magistrat Josette Demicoli.
Imh. A. Lofaro: U nfethu mill-pulizija jekk jghogbok?
Xhud: Infethu wara d-dokumentazzjoni li giet ipprezentata . . . Imh. A. Lofaro: Imma t-tnejn ta’ wara jigifieri minn fetahhom l-
investigazzjonijiet? Mhux l-E Grant, it-tnejn ta’ wara li semmejt issa.
Xhud: Wara li l-ex kap ta’ l-Oppozizzjoni Simon Busuttil ipprezenta d-dokumentazzjoni u xehed quddiem il-Magistrat dak iz- zmien Inkwirenti . . .
Imh. A. Lofaro: Sewwa.
Xhud: Illum Imhallef Dr. Aaron Bugeja . . . . . Imh. A. Lofaro: Aaron Bugeja.
Xhud: Dr. Aaron Bugeja ddegreta illi dawn kellhom jinfethu nkjesti separati.
Imh. A. Lofaro: Fhimt.
Xhud: U nfethu nkjesti separati minn hemm hekk.
Imh. V. Said Pullicino: Fuq ordni tal-Magistrat. Fuq ordni tal-Magistrat. Imh. A. Lofaro: Fuq ordni tal-Magistart.
Xhud: Fuq ordni tal-Magistrat. Imh. A. Lofaro: Ftehemna.
Xhud: Wahda qieghda quddiem il-Magistrat Natasha Galea Sciberras u ‘l ohra qieghda quddiem il-Magistrat Josette Demicoli. Jiena qed insegwi sallum l-inkjesta li hemm quddiem Natasha Galea Sciberras flimkien ma’ l-Ispettur Anne Marie Xuereb.
Imh. V. Said Pullicino: U dokumenti li prezenta l-allura kap ta’ l-Oppozizzjoni huma bbazati fuq id-dokumenti li kont ircivejt int?
Xhud: Ma nafx nghidlek ghax ma gew a konjizzjoni tieghi. Imh. V. Said Pullicino: Fair enough, ok.
Imh. M. Mallia: Hemm xi haga ohra? Imh. A. Lofaro: L-avukati forsi?
Dr. Jason Azzopardi : In the mean time sakemm immorru fuq aspett iehor, forsi s-Sinjuriji Taghkom imorru fuq linji ohra, ftit kjarifika ghaliex sur Aquilina tghajt hafna dettalji u ha nipprova nkun cert illi konna wara xulxin kronologici. Mela, f’hin minnhom ghidt: minn dak inhar ‘l hawn ma kellimni hadd. Kont qed
tirreferi ghal November two thousand and sixteen (2016), ir-rapport ta’ l-FIAU dwar Keith Schembri u Hillman?
Xhud: Ghal dak qed nirreferi.
Dr. Jason Azzopardi : Ghal dak. Mela ara jekk hux nifhem sew, inti ghidt li hdimt fuq dan il-kaz ta’ Hillman u Keith Schembri li llum hemm dik l-inkjesta Magisterjali pendenti quddiem il- Magistrat Josette Demicoli . . . .
Xhud: Josette Demicoli.
Dr. Jason Azzopardi : Wara t-talba li kien ghamel Simon Busuttil. Xhud: Hekk hu.
Dr. Jason Azzopardi : Milqugha mill-Magistrat dak iz-zmien Aaron Bugeja. Xhud: Hekk hu.
Dr. Jason Azzopardi : Naqblu? Xhud: Naqblu.
Dr. Jason Azzopardi : Pero’ l-FIAU analytical report, wasal ghand l- Economic Crimes, ikkoregini hawn halli d-dati ma nkunx qed niehu zball, November two thousand and sixteen (2016).
Xhud: Hekk hu. Second (2) November two thousand and sixteen (2016).
Dr. Jason Azzopardi : Second (2) November. Issa, l-ghid tal-mejtin – minn dakinhar sallum, is-superjuri tieghek regghu kellmuk?
Xhud: Fuq dan le.
Dr. Jason Azzopardi : Fuq dak le. Issa, mela dik wahda . . .
Xhud: Ghax imbaghad kien hemm l-inkjesta li kienet infethet wara l-azzjonijiet li ha l-ex kap . . .
Dr. Jason Azzopardi : Ovvjament. Yes, yes, yes. Pero’ kif gustament u korrettament is-Sinjura Imhallef qaltlek, ahna nafu u inti taf xoghol il-pulizija jibqa’ ghaddej anke jekk hemm Inkjesta Magisterjali. Kemm hu vera l-pulizija meta tressaq, tinforma lill-Magistrat Inkwirenti jghalaq l-inkjesta ghax ser iressaq persuna. Mhux hekk mghallmin?
Imh. A. Lofaro: Ezatt.
Dr. Jason Azzopardi : Ghidli sir.
Xhud: Hekk, hekk hu – huma distinti pero’ x-xoghol dublikat.
Dr. Jason Azzopardi : Issa, ehe, semmejt tliet (3) files ta’ l-FIAU – tliet (3) rapporti. Il-global file ma fhimtx. Ghal xiex kont qed tirreferi? Mela inti semmejt tliet (3) rapporti ta’ l-FIAU.
Xhud: Sewwa.
Dr. Jason Azzopardi : Wiehed ta’ Willerby . . . . Xhud: Ehe.
Dr. Jason Azzopardi : Wiehed ta’ Hillman, Keith Schembri – biex niftiemhu tat-Times . . . .
Xhud: Ehe.
Dr. Jason Azzopardi : U mbaghad semmejt – uzajt frazi inti, it-tielet wiehed kien il-global file. X’kien dak?
Xhud: Jiena – ghax peress meta kellna l-meeting fit-tlieta (3) ta’ Mejju ta’ l-elfejn u sittax (2016) l-FIAU tawna ndikazzjoni li dawn ha jinqasmu fi tlieta (3), allura t-tielet (3) wiehed kien il-finali. Il-globali. Il-global fejn ghandek time frame . . .
Imh. A. Lofaro: Fuqhom kollha? Fuq kollha?
Xhud: Fejn ghandek time frame ta’ sitwazzjonijiet kif graw – overlapping ta’ dawk iz-zewg (2) rapporti li kienu ntbaghtu qabel u konkluzjonijiet finali rigward il-persuni ta’ nteress.
Dr. Jason Azzopardi : Jigifieri dan il-global file, skuzani – l-procedura trid you bear with me – fizikament wasal ghand l-ECU?
Xhud: Yes, iva.
Dr. Jason Azzopardi : Wasal dan il-global file. Jigifieri gie ghandek.
Xhud: Fis-sebgha u ghoxrin (27) ta’ Marzu ta’ l-elfejn u tmintax (2018).
Dr. Jason Azzopardi : Marzu elfejn u tmintax (2018). Kwazi sentejn ilu. Hux hekk jigi?
Imh. A. Lofaro: Hekk jigi.
Dr. Jason Azzopardi : Hekk hu. Jigifieri dan il-global file wasal ghand il- pulizija March two thousand and eighteen (2018). Sallum kellmuk is-superjuri tieghek?
Xhud: Sallum l-investigazzjoni ghadha ghaddejja. Jiena l-ahhar li rrapurtajt fil-file partikolari . . . .
Dr. Jason Azzopardi : Ehe?
Xhud: . . . fit-tnejn (2) ta’ Dicembru elfejn u dsatax (2019) qabel ma jiena kelli safra fuq xoghol . . .
Dr. Jason Azzopardi : Tliet (3) xhur ilu. Xhud: . . . . barra minn Malta. Dr. Jason Azzopardi : Tliet (3) xhur ilu.
Xhud: Hekk hu. U hemm hekk dahhalt l-izvilupp li sar fl-inkjesta u kien hemm rapport qabel minn naha tieghi b’dak kollu li konna ghamilna bhala investigazzjoni pulizjeska sakemm gejna biex ghamilna l-ittri rogatorji.
Imh. V. Said Pullicino: Sorry ftit. Biex tghenni ftit ta’, ha nifhem jien, ghax jiena daqsxejn – meta tghid global file, intom ghamiltu dan il-global file? U wasaltu ghal certu konkluzjonijiet?
Xhud: Le, le. Il-file finali meta qed nirreferi ghal global file, il-file finali minn naha ta’ l-FIAU.
Imh. V. Said Pullicino: Minn naha ta’ l-FIAU kien.
Xhud: Minn naha ta’ l-FIAU, mhux minn naha taghna. Imh. V. Said Pullicino: Minn naha ta’ l-FIAU. U inti ma tafx x’fih dak. Xhud: Le, naf x’fih ghax qrajtu.
Imh. A. Lofaro: Jaf x’fih.
Imh. V. Said Pullicino: Allura la taf x’fih, hemm hekk kien hemm indikazzjoni illi l-pulizija ghandha tmexxi fuq certi affarijiet jew le?
Xhud: Bhal ma spjegajt, il-file analitiku li tibghat l-FIAU ma jservinix bhala prova. Dak kollu li tkun . . . .
Imh. V. Said Pullicino: Jigifieri dan il-global file huwa parti mill-ezami analitiku ta’ l-FIAU . . .
Xhud: Hekk hu.
Imh. V. Said Pullicino: U fuqu tibnu mbaghad . . .
Xhud: U mbaghad jiena rrid nibni kollox mill-gdid a bazi ta’ dak l- intelligenza li tkun giet ixxerjat mieghi l-FIAU.
Imh. V. Said Pullicino: U li intom ukoll kontu ga gbartu hux hekk? Imh. A. Lofaro: Intom ukoll qeghdin tinvestigaw kontu.
Imh. V. Said Pullicino: Intom diga kont gbartu bicca minn dan l- informazzjoni.
Xhud: Fil-bidu konna gbarna mill-ewwel bicca minnu.
Imh. V. Said Pullicino: Almenu ghal dawk iz-zewg (2) inkjesti li jikkoncernaw lill- Maltin, ha naghmlu hekk.
Xhud: Ehe, dawk kienu migburin. Imh. V. Said Pullicino: Dawk kienu migburin.
Xhud: Imma mbaghad kien hemm affarijiet ulterjuri ohra li ridna nigbru, li ghalina kienet gdida – ghadha gejja gdida.
Imh. V. Said Pullicino: I see. Xhud: Qed tifhem?
Dr. Therese Comodini Cachia: Ghax qed nipprova nifhem. Inti meta gejt mistoqsi qabel dwar ir-rapport ta’ l-FIAU fir-rigward ta’ 17 Black, semmejt id-data tas-sebgha u ghoxrin (27) ta’ Marzu elfejn u tmintax (2018). Meta issa gejt mistoqsi dwar il- global file ta’ l-FIAU, ergajt semmejt l-istess data. Dawn kienu zewg (2) rapporti differenti jew rapport wiehed? Jigifieri l-global file kien jinkludi r-rapport dwar 17 Black u l- persuni ‘l ohra kollha li ssemmew sa issa – jigifieri Keith Schembri, Hillman u ohrajn?
Xhud: Meta qed nghid global file – ha nerga’ naghmel referenza ghal meeting li kien hemm fit-tlieta (3) ta’ Mejju ta’ l-elfejn u sittax (2016). L-ewwel rapport illi l-pulizija rceviet kien ircevieh il-Kummissarju Michael Cassar li kien preliminari hafna minghajr analizi. Following that kien hemm dan il- meeting u meta kellna dan il-meeting mad-direttur Manfred Galdes, l-assistent direttur . . . kienu ndikawlna illi dawn ser jinqasmu fi tliet (3) rapporti. Kellek ir-rapport l-ewwel wiehed li gie f’Lulju ta’ l-elfejn u sittax (2016) li kien jirrigwarda Willerby, Keith Schembri u Brian Tonna. U mbaghad ghandek ir-rapport tat-tnejn (2) ta’ Novembru ta’ l-elfejn u sittax (2016) li jirrigwarda Adrian Hillman, Keith Schembri u l-Allied Newspapers u mbaghad kellek ir-rapport finali li kien fis-sebgha u ghoxrin (27) ta’ Marzu ta’ l-elfejn u tmintax (2018) li jirrigwarda 17 Black u persuni ta’ interess li kienu diga ssemmew fir-rapporti l-ohrajn.
Imh. A. Lofaro: L-ohrajn.
Xhud: Meta qed nghid – meta ghidt global, ghax ghalija kien qed jigbor qisu kollox – it-time frame kollu f’daqqa.
Imh. V. Said Pullicino: U l-istess persuni nvoluti. Xhud: L-istess persuni nvoluti.
Dr. Therese Comodini Cachia: Mela, jigifieri Keith Schembri u Adrian Hillman dak ir-rapport – il-global report finali li qed tghidilna, kienu jissemmew bhala li ghandhom konnessjoni wkoll ma’ 17 Black?
Xhud: Le. Bhala Adrian Hillman jissemma biss f’dak ir-rapport analitiku tat-tnejn (2) ta’ Novembru ta’ l-elfejn u sittax (2016).
Dr. Therese Comodini Cachia: U Keith Schembri?
Xhud: Keith Schembri jibqa’ jissemma fir-rapport finali wkoll. Dr. Therese Comodini Cachia: Jigifieri anke fir-rapport dwar 17 Black.
Imh. A. Lofaro: Fit-tnejn (2).
Xhud: Ehe, imma fir-rapport ta’ 17 Black hemm Keith Schembri – kemm Keith Schembri, hemm diversi persuni ohra ta’ interess.
Dr. Therese Comodini Cachia: Imma l-persuni ‘l ohra huma persuni fil-hajja pubblika?
Imh. A. Lofaro: Politically exposed?
Dr. Therese Comodini Cachia: Jigifieri hemm Conrad Mizzi per ezempju?
Xhud: Jekk niftakar tajjeb hemm Conrad Mizzi, hemm – ghax hu jinkwadra – jitlaq b’time frames kif graw ic-cirkostanzi kollha ta’ l-Electrogas u mbaghad kif harget is-17 Black u l- payment li sar minn bank lokali ghal 17 Black. Jinkwadra dawn il-persuni kollha.
Dr. Therese Comodini Cachia: Jigifieri, ma hemmx ghalfejn tiftakar id-dati, imma tista’ tispjegalna l-konnessjoni ta’ Keith Schembri, Conrad Mizzi, Electrogas, 17 Black fi kliem tieghek x’kienet f’dan ir-rapport?
Xhud: Iktar kienet konnessa fuq time frame l-connection milli – ghax hi kienet sitwazzjonijiet li graw through the months and through the years, jigifieri . . . .
Imh. V. Said Pullicino: Fakkarni ta’ xiex? Ta’ transfers?
Dr. Therese Comodini Cachia: Ta’ pagamenti?
Xhud: No, no. No. Ta’ travelling abroad, ta’ kuntratti li saru lokali. Allura dan it-time frame kollu meta mbaghad tipprova tanalizza, mbaghad kienu nqasmu – fil-konkluzjoni kienu nqasmu f’persuni kif u come gie . . . . .
Imh. V. Said Pullicino: Kienu nvoluti. Xhud: Ezattament.
Imh. A. Lofaro: Kien hemm spjegat jigifieri kif kienu nvoluti dawn il-persuni. Xhud: L-ewwel ghandek – ir-rapport hu maqsum bhala time frame. Imh. A. Lofaro: Dik fhimniha. Fhimtha dik.
Xhud: Fejn ghandek kuntratti li saru . . . Imh. A. Lofaro: Travelling abroad.
Xhud: Travelling abroad, credit cards . . . Imh. A. Lofaro: Ehe.
Xhud: Sitwazzjonijiet – dawk li niftakar l-iktar li kienu. Imh. A. Lofaro: Kien hemm xi trasferimenti ta’ flus ukoll?
Xhud: Ma jidhirlix. Imma kien hemm dan it-trapass ta’ events u mbaghad meta wiehed jaghmel persuna A ma’ persuna B fejn kien f’dawk l-istess zminijiet . . .
Imh. A. Lofaro: Fhimtek, ehe. Ok. Imh. M. Mallia: Taghmel pattern.
Xhud: Il-konkluzjoni jaghmel pattern.
Imh. V. Said Pullicino: Jigifieri inti ghalik – ghalik kontu wasaltu. Ghalik, l- informazzjoni li kellek, jew li tawk l-FIAU, jew li gbartu intom, kontu wasaltu.
Xhud: Le. F’dan l-ahhar wiehed ghadna ghaddejjin fuqu ghax ftahna inkjesta u ghadna qed nigbru l-informazzjoni minn barra.
Imh. V. Said Pullicino: Ehe imma inti tifhem ta – mhux qed nindahallek ta . .
.
Xhud: Le, le m’intix.
Imh. V. Said Pullicino: Imma inti tifhem li naghmel l-inkjesta, jista’ jkolli ghaxar (10) punti ta’ informazzjoni u mbaghad ikun jonqosni wahda. Imma jekk dawk l-ghaxra (10) jkunu bizzejjed biex iwassluni biex niehu passi . . .
Imh. A. Lofaro: Biex tressaq lil xi hadd il-Qorti per ezempju.
Imh. V. Said Pullicino: . . . irrid inkun naf f’liema stadju tajjeb, kelli bizzejjed jien biex immexxi. L-issue ta’ din l-inkjesta hija fuq hekk.
Imh. A. Lofaro: Fuq hekk hi l-inkjesta.
Xhud: L-inkjesta ahna ftahniha, ftahniha biex nippreservaw il-provi kollha li hemm.
Imh. A. Lofaro: L-inkjesta taghna qeghdin nghidulek ahna. Xhud: Le, le.
Imh. A. Lofaro: Din l-inkjesta pubblika, parti minnha rridu naraw – kellkom bizzejjed biex tressqu lil xi hadd.
Xhud: Le, le, sa dak il-hin le ghax ghadni ma nistax nikkonfronta lil hadd b’dokumentazzjoni fizika.
Imh. A. Lofaro: Meta nghidu sa dak il-hin . . . Xhud: Qed tifhem?
Imh. A. Lofaro: . . . x’inhi d-data jekk joghgbok? Xhud: Sorry?
Imh. A. Lofaro: Precizament. Ghax inti ghidtli sa dak il-hin. Xhud: Sa dak il-hin.
Imh. A. Lofaro: Nitolbok il-hin u d-data meta kienet. Xhud: Sa dak il-hin jigifieri sallum . . .
Imh. A. Lofaro: Sallum.
Xhud: Ghad ma ghandi xejn jien f’idejja biex nikkonfronta lil xi hadd b’evidenza illi iva, inti kont qed taghmel dik l-att jew inti ghamilt dik l-offiza jew inti . . . .
Imh. A. Lofaro: Sallum ghadek ma ghandekx.
Xhud: . . . tini spjegazzjoni ta’ dak id-dokument kif gie u kif ghamiltu u ghalxiex ghamiltu.
Imh. A. Lofaro: Imma jekk forsi tibghat ghalija u forsi nista’ nispjegalek jien, lanqas hekk ma ghandkom il-bzonn li taghmlu?
Xhud: Fit-trapass ta’ qabel ma hrigna l-ittri rogatorji, konna bghatna ghal persuna partikolari li kienet issemmiet li ghadda trasferiment lokali ghal barra u konna gibnieh u tlabnieh jaghtina spjegazzjoni.
Imh. A. Lofaro: Lilu biss.
Xhud: Lilu biss. Ghax kelli evidenza lokali migbura minn bank lokali li stajt naffrontah biha. U tlabtu spjegazzjoni.
Dr. Therese Comodini Cachia: Kien wiehed minn dawn il-persuni li semmejna jew le?
Xhud: Le, wiehed illi ssemma li ghadda pagament.
Dr. Therese Comodini Cachia: Ok. Qabel fix-xhieda tieghek inti semmejt illi meta rcivejt ir-risposti ghall-ittri illi bghatt lill-banek u financial service providers ohra, kien hemm ukoll dokumentazzjoni li giet minn kumpanija li toffri financial services. Hawn hekk issemmiet il-kumpanija MFSP. Hija dik il-kumpanija li baghtitlek dawk id-dokumenti?
Xhud: Jien ma semmejtiex.
Dr. Therese Comodini Cachia: Inti ma semmejtiex. Imma . . . . Imh. A. Lofaro: Issemmiet fl-inkjesta.
Dr. Therese Comodini Cachia: F’xhieda ohra ssemmiet. Xhud: Yes iva.
Dr. Therese Comodini Cachia: Ghax lilna tghaqdilna . . . Dr. Jason Azzopardi : Confirmed.
Dr. Therese Comodini Cachia: Jien ghalija daqshekk.
Dr. Jason Azzopardi : Meta kont fil-bidu tax-xhieda tieghek Sur Aquilina, qatt ma inghatali l-file. Donnok ghamilt enfasi fuq xi haga illi mhux soltu tigri u li fil-fatt grat. Kont qed tirreferi ghar- rapport ta’ l-FIAU li wasal f’Novembru elfejn u sittax (2016) biex niftiemu ta’ Hillman u Keith Schembri. Kien kellmek is- sur Abdilla. Bazikament erga’ tini r-rapport jew ma nafx – ghidli inti x’kienu l-instructions. Id-domanda tieghi hi din: x’qallek is-superjur tieghek is-sur Abdilla u number two (2), fil-fehma tieghek, minhabba l-prassi, minhabba l-protocol, jekk din kienetx xi haga li s-soltu tigri, li ma jkunx hemm police file mar-rapport.
Xhud: Ara, kemm f’Lulju ta’ l-elfejn u sittax (2016) fejn gie l-ewwel rapport fuq Keith Schembri, Brian Tonna u Willerby Inc., dak kien gie r-rapport biss, ma giex bil-file. U jien intlabt naqrah u nerga’ nghaddijulu lura. U hekk ghamilt. Meta gie t-tieni rapport fit-tnejn (2) ta’ Novembru ta’ l-elfejn u sittax (2016),
l-istess prassi ntuzat pero’ bid-differenza li jien kelli nahdem fuqu, nohrog l-ittri rispettivi lill-entitajiet lokali biex nigbor l- informazzjoni, nghaddilu r-rapport lura analitiku, nghaddi l- kopja ta’ l-ittri li nkun bghatt lill-entitajiet lokali u ghaddejtulu lura. U wara, fl-ghoxrin (20) ta’ Jannar elfejn u sbatax (2017) jiena kkumpilajt ir-risposti kollha, indeksjajthom, id-dokumenti tfajthom f’kaxxi – fil-kaxxi, ssigillajthom u ghaddejt kollox lis-superjur tieghi s-sur Ian Joseph Abdilla. Minn hemm hekk il-file ma rajtux. Ma inghatajtx direzzjonijiet ohra.
Dr. Jason Azzopardi : Mit-two thousand and seventeen (2017). All right. Issa, iva, fuq – ehe – Novembru two thousand and eighteen (2018), inti lis-sur Abdilla nghid sew u spjega fil-kaz, f’Novembru ta’ l-elfejn u tmintax (2018) intbaghatx il-file lis- sur Abdilla fuq 17 Black u jekk iva, x’kienet – fiex kienet tikkonsisti l-minuta konklussiva tieghek. Ma nafx jekk ghandekx xi dokumenti wkoll li trid turi.
Xhud: Jiena f’November two thousand and eighteen (2018) – minghalija sixteen (16) November two thousand and eighteen (2018) . . .
Dr. Jason Azzopardi : Ehe.
Xhud: Jiena kont irreferejt il-file dan ta’ 17 Black ha naghmel referenza ghalih bhala ta’ 17 Black lis-superjur tieghi peress li kont ha nkun leave fit-tul. Kont ha nkun assenti mix- xoghol u kont ha nkun fit-tul, allura ghaddejtulu biex jekk se mai l-izviluppi li kien ha jkun hemm vi sa vis din l- investigazzjoni jnizzilhom hu jew inizzilhom il-kollega tieghi s-Supretendent Antonovitch Muscat. Pero’ l-file kelli nerga’ nirritrivjah lura jiena minghand dak iz-zmien l-Assistent Kummissarju Ian Joseph Abdilla biex aggornajt il-karti ta’ l- investigazzjoni tul it-trapass ta’ l-inkjesta li ghaddejja quddiem Charmaine Galea, fejn nizzilt dak kollu – kulhadd li xehed u liema seduti saru trapass l-elfejn u dsatax (2019). U ghaddejt ir-rapport lura bhal ma spjegajt fit-tnejn (2) ta’
Dicembru elfejn u dsatax (2019) qabel ma sifirt fuq xoghol barra minn Malta.
Dr. Jason Azzopardi : Ghandek xi – hawn hekk ghandek kopja tal-minuti li ghamilt inti? Ha nghadduhom lill- bord.
Xhud: Jien ghandi – jiena tlabtuni biex ingib il-files investigattivi – qeghdin ghandi. Ma nafx jekk – il-minuti suppost qeghdin hemm.
Dr. Jason Azzopardi : Mela, ghalija l-minuta. Il-bord jekk jghogbok aghtihom kull ma ghandek. Il-minuta halli naghmillek domanda dwarha.
Xhud: Mela jiena hawn hekk ghandi minuta – l-ewwel minuta fejn jiena rreferejt il-file . . .
Dr. Jason Azzopardi : Id-data.
Xhud: Fil-hmistax (15) ta’ Novembru elfejn u tmintax (2018). Dr. Jason Azzopardi : Lil min?
Xhud: Jiena dejjem nirreferi lis-superjur tieghi l-Assistent Kummissarju . . .
Dr. Jason Azzopardi : U aqrahhielna please il-minuta tieghek. Xhud: Twila!
Dr. Jason Azzopardi : Mela l-parti konklussiva. Xhud: Lil AC Ian Joseph Abdilla . . .
Dr. Jason Azzopardi : Ehe.
Xhud: Jiena wara li rrapurtajtlu: having taking the actions as listed, additional investigative actions are pending awaiting the outcomes of the respective letters of rogatory and European Investigation . . . awaiting replies from the UAE and Latvia. Besides all, since the undersigned will be on long leave, papers are being referred for all possible necessary actions and reporting in due course.
Dr. Jason Azzopardi : Ok.
Xhud: Dik il-minuta tieghi konklussiva tal-hmistax (15) ta’ Novembru elfejn u tmintax (2018).
Dr. Jason Azzopardi : Ghandek xi minuta ohra fejn tlabt direzzjoni?
Xhud: Imbaghad jiena ergajt – kif spjegajtilkom ghaddejt il-file fit- tnejn (2) ta’ Dicembru elfejn u dsatax (2019) bid-direzzjoni:
hence papers are being referred for any developments from your end which is highly relevant to this investigation and for updates from Superintendent Antonovich Muscat in the circumstances please. U dik kienet fit-tnejn (2) ta’ Dicembru elfejn u dsatax (2019).
Dr. Jason Azzopardi : Ghandek minuta ta’ l-elfejn u sbatax (2017) jew sittax (’16) fejn tlabt direzzjoni u ma nghatajtx?
Xhud: Nahseb qed tirreferi ghall-ewwel – ghar-rapport analitiku ta’
. . . .
Dr. Jason Azzopardi : Fejn ghandek minuta li tlabt direzzjoni u ma inghatajtx.
Xhud: Ehe, jien ghandi l-minuti ta’ dak il-part of file li . . . Dr. Jason Azzopardi : Tal-four four two (442).
Xhud: Li krejajt jiena stess u jiena ghidt fil-konkluzjoni tieghi: hence papers are being referred for your kind attention and as recommeded and for actions as deemed necessary from your end please.
Dr. Jason Azzopardi : Dik. Dik ghandi bzonn. X’data ghandha dik? Xhud: Dika ghoxrin (20) ta’ Jannar elfejn u sbatax (2017). Imh. A. Lofaro: Elfejn u sbatax (2017)?
Xhud: Ehe.
Dr. Jason Azzopardi : Mela, ghaddiha lill- bord please u l-kumplament, halli l-bord ikun jaf x’qed tghaddilhom huma kopji tal-police file .
. .
Xhud: No. Jien ghandi l-original hawn hekk. Il-files originali kif gejt mitlub illi ingib mieghi.
Dr. Jason Azzopardi : Tajjeb. Mela jiena . . .
Xhud: Nixtieq direzzjoni fuqhom dawn il-files ghax dawn files investigattivi.
Dr. Jason Azzopardi : Ghall-bord biss.
Imh. M. Mallia: Ma nahsibx illi ghandhom ikunu accessibbli. Imh. A. Lofaro: Mhux accessibbli.
Dr. Jason Azzopardi : Lanqas ghalina. Lanqas ghalina. Pero’ l-bord iva. Lanqas ghalina. Lanqas ghalina Sur Imhallef. Pero’ kopja lill- bord iva. Lanqas ghal din in-naha. U nahseb li importanti li l-
bord ikun dedott ta’ x’hemm f’dawk il-minuti. Accessibbli ghal hadd iktar.
Xhud: Anke fuq il-minuti li ghadni kif ghaddejt, dawn iridu jibqghu
– ghax hemm informazzjoni r-rapport li ghamilt jiena.
Imh. V. Said Pullicino: Ha nghidlek, importanti din il-minuta l-ahhar wahda per ezempju. Dak li hu relevanti minhabba d-data. Tajjeb? U l-persuna. U ma fiha xejn hlief li qed tghid inti hares dina hudu hsiebha ghax . . .
Xhud: Ehe, imma fil-minuti li ghadni kif gejt mitlub biex nipprezenta, hemm hekk jaghti indikazzjoni ta’ x’sar f’inkjesta partikolari.
Imh. V. Said Pullicino: Daka s-suggeriment huwa illi tipprezenthom lic- Chairman, ic-Chairman izommhom, naraw x’ghandna x’niehdu u . . .
Dr. Jason Azzopardi : Hekk hu.
Imh. V. Said Pullicino: U naghtuhomlok lura. U dawk li nzommu ahna ma jkunux accessibbli . . . .
Imh. A. Lofaro: Ma jkunu accessibbli ghal hadd.
Dr. Jason Azzopardi : Ghal hadd iktar. Ghal hadd iktar. Imh. A. Lofaro: La lill-membri tal-familja . . .
Xhud: Inkella nkun f’pozizzjoni jiena . . .
Imh. A. Lofaro: U lil ebda avukat ta’ l-ebda naha. Ok. Ok. Dr. Jason Azzopardi : Ta’ l-ebda naha.
Xhud: Qed nghaddihom bil-buona volonta’ tieghi imma jiena ma rridx nikser la l-ligi u lanqas ninkrimina lili nnifsi.
Imh. A. Lofaro: Ghalina biss.
Dr. Jason Azzopardi : U ma tarax.
Imh. A. Lofaro: One (1), two (2), three (3).
Dr. Jason Azzopardi : Tafdhom lit-tliet (3) Imhallfin. Xhud: Le, ma ghandix dubbju.
Dr. Jason Azzopardi : Mela, l-ittri rogatorji, f’Jannar jew Frar tas-sena li ghaddiet, hargu xi ittri rogatorji minn naha taghkom?
Xhud: Emm, f’Jannar u Frar konna mhux hrigna. Konna ghamilna emmendi minhabba l-fatt illi hekk kif intavolajna l-ewwel ittra rogatorja u – ghax ghandek zewg (2) pajjizi wiehed (1)
fl-Unjoni Ewropeja u ‘l iehor third country, allura ghandek zewg (2), zewg (2) . . . .
Imh. A. Lofaro: Tista’ ssemmihom? Ma nafx tistax issemmihom. Xhud: Le, le mhux ha nsemmihom.
Dr. Jason Azzopardi : Jien nista’ nsemmihom jien ghax issemmew fil- pubbliku Sur Aquilina. Wiehed il-Latvia u wiehed Dubai. Naqblu?
Xhud: Hekk hu.
Dr. Jason Azzopardi : Hekk hu.
Xhud: Allura l-approach huwa differenti u anke l-format huwa differenti.
Imh. A. Lofaro: Nahseb ta’ l-EU huma aktar forth coming biex jaghtu l- informazzjoni.
Dr. Jason Azzopardi : Dubai jaghtu informazzjoni? Imh. A. Lofaro: M’humiex fl-EU hux veru?
Xhud: M’humiex fl-EU.
Dr. Jason Azzopardi : Ir-risposta hija le.
Xhud: Jien ghadni ma rajtx – imma li nista’ nghid huwa wara li ghamilna l-ittri rogatorji, kien hemm informazzjon gdida hierga fuq il-media.
Dr. Jason Azzopardi : Ehe. Imh. A. Lofaro: Ehe.
Xhud: Wahda li 17 Black kienet biddlet isimha possibilment ghal Wings Development Ltd. jew Wings Development u mbaghad kien hemm cirkostanza ohra fejn gejna b’informazzjoni illi x’aktarx hemm zewg (2) kontijiet bankarji ohra li ahna ma konniex nafu bihom mir-rapport analitiku li konna rcivejna.
Imh. A. Lofaro: Sewwa.
Xhud: Allura konna ghamilna emmendi f’dawn l-ittri rogatorji biex ikunu qed idahhlu din l-informazzjoni gdida li kellna. U ergajna bghattna dawk l-ittri rogatorji.
Imh. A. Lofaro: Jigifieri esteri meta ssemmi dawn iz-zewg (2) kontijiet bankarji li ma kontux tafu bihom, huma esteri hux hekk?
Xhud: Hekk hu, hekk hu, hekk hu. Huma esteri.
Imh. A. Lofaro: Ok.
Xhud: U rrid nghid illi meta nkun qed nidraftja l-ittri rogatorji ghax kienu – dawn it-tnejn (2) kienu f’idejja, bi zball kien hemm kont bankarju li kellu digit nieqes. Allura meta konna qed naghmlu dawn il-korrezzjonijiet, ikkoregejna wkoll dak l- izball.
Imh. A. Lofaro: All right. Ok.
Dr. Jason Azzopardi : Iva. Protocol. Spjegali ftit, ghallimni ftit, x’inhu l- protocol li jkun segwit meta l-Economic Crimes kienet tircievi jew tircievi rapport mill-FIAU fejn ikun hemm allura resonable suspicion ta’ hasil ta’ flus u allura l-pulizija ghandha tinvestiga. X’inhi l-procedura? Il-mument li jigi mill- FIAU, min jircevieh?
Xhud: Ir-rapport jircevieh il-police liaising officer, jigifieri fic- cirkostanzi huwa s-Supretendent – l-Assistent Kummissarju Ian Joseph Abdilla.
Dr. Jason Azzopardi : U x’jaghmel bih?
Xhud: Jarah u jiftah file partikolari u jinsertja dak ir-rapport fil-file. Dr. Jason Azzopardi : X’ghidt? X’ghidt issa?
Xhud: Jiftah rapport . . .
Dr. Jason Azzopardi : Jiftah file ghidt inti issa.
Xhud: Sorry. Ghandek ragun. Ir-rapport li jkun ircieva jitfghu f’file u jindeksjah u . . .
Dr. Jason Azzopardi : Mela ieqaf hemm, ieqaf hemm ghal mument. Ara naqra u mhux qed niddubita mill-kelma tieghek imma biex tfehemni – fil-bidu tax-xhieda tieghek ghidt u rrimarkajt li kienet mhux normali jew stramba illi l-file ta’ l-FIAU ta’ l- elfejn u sittax (2016) Novembru rigwardanti Hillman u Keith Schembri, wasal ghandek – ikkoregini – minghajr il-police file – jigifieri rapport biss.
Xhud: Hekk hu.
Dr. Jason Azzopardi : Naqblu? Xhud: Hekk hu.
Dr. Jason Azzopardi : Mela, spjegali – mela ara, filwaqt li inti ghidtli li bhala stat ta’ fatt f’Novembru elfejn u sittax (2016) gie ghandek ir-
rapport minghajr il-police file, issa qed tispjegali l-protocol u qed tghid il-liaising officer kif jircevieh mill-FIAU jindeksjah .
. .
Xhud: Hekk hu.
Dr. Jason Azzopardi : Jiftah police file . . . Xhud: Hekk hu.
Dr. Jason Azzopardi : U mbaghad x’jaghmel? Xhud: Imbaghad jassenjah . . .
Dr. Jason Azzopardi : Jassenjah lill-ufficcjal tieghu, lis-Supretendent. Xhud: Jassenjah lill-Ispettur.
Dr. Jason Azzopardi : Spettur.
Xhud: Issa, peress li jiena qieghed is-Supretendent ta’ l-iskwadra, gieli dak il-file jghaddi – hafna drabi jghaddi ghandi. Hemm files ohra li ma ghaddewx ghandi.
Dr. Jason Azzopardi : Ok.
Imh. A. Lofaro: U jghaddi ghandek biex inti tassenjah lil xi Spettur?
Xhud: Le, jkun diga assenjah hu u jien just kemm niehu nota li hemm dik l-investigazzjoni.
Imh. A. Lofaro: U tkun taf liema hu l-Ispettur li qed imexxi l-investigazzjoni.
Xhud: Ehe, hekk hu. Pero’ kien hemm kazijiet li skoprejthom wara illi ma kienux qed jghaddu ghandi.
Imh. M. Mallia: Liema huma dawn? Xhud: Ma nafhomx bl-amment. Imh. M. Mallia: Eee?
Imh. A. Lofaro: Koncernanti dawn il-kazijiet imma? Xhud: No, no, no. No, no.
Imh. A. Lofaro: Mhux dwar politically exposed persons? Xhud: No, no, no. Xejn, xejn.
Imh. A. Lofaro: Ok.
Dr. Jason Azzopardi : Qatt staqsejtu lis-Sur Abdilla ghaliex ir-rapport ta’ Novembru elfejn u sittax (2016) tajulek minghajr il-police file kif ghidtilna li suppost ikun indexed? Jew tak spjegazzjoni hu? Mhux ghax ghandu jaghtik spejgazzjoni, ghax huwa superjur. Imma qatt spjegalek?
Xhud: No. Hu tani dik id-direzzjoni.
Dr. Jason Azzopardi : Daqshekk.
Xhud: Niehdu, naqrah u nohrog l-ittri u nerga’ nibaghtu lura. Dr. Jason Azzopardi : Erga’ aghtijuli qallek.
Xhud: Erga’ aghtijuli. Issa jekk kellux file hu . . . Dr. Jason Azzopardi : Hekk hu.
Xhud: . . . u kien qed izommu gol-file hu jiena ma ghandix idea. Dr. Jason Azzopardi : Ha nigu ghall-kitbiet tas-Sinjura Caruana Galizia.
Xhud: Ehe.
Dr. Jason Azzopardi : Rigwardanti ovvjament rejati ekonomici, ghax kitbet fuq hafna affarijiet, ok? Pero’ rigwardanti l-linja tax-xoghol tieghek, l-opinjoni jew ahjar il-fehma tieghek bhala investigatur, l-akkuratezza, l-korrettezza sostanzjalment fis- sustanza allura tal-kitbiet tas-Sinjura Caruana Galizia, rigwardanti hasil tal-flus, tixhim, rejati ekonomici, fil-kors tax-xoghol tieghek, x’tghidli? Kienu jkunu . . .
Imh. V. Said Pullicino: Sorry Dottore. Taghtiniex opinjoni tieghek. Ghidilna bhala fatt.
Imh. A. Lofaro: Fatti, fatti dawn. Dr. Jason Azzopardi : Fatti.
Imh. V. Said Pullicino: L-informazzjoni li kienet taghti hemm, kienet tikkorrispondi ma dawn li ssib inti?
Xhud: Li nista’ nghid bhala fatt, bhala fatt kienet l-istess – kienet infethet investigazzjoni u gie referut lili mis-Supretendent Ian Joseph Abdilla dak iz-zmien, ta kaz partikolari fejn – fejn kien hemm allegazzjoni ta’ korruzzjoni u hasil ta’ flus minn persuna partikolari. Fil-fatt dik l-investigazzjoni kienet assenjata lili u lill-Ispettur kollega ohra fit-taqsima Yvonne Farrugia. Kien gie ghandna fit-two thousand and sixteen (2016), June two thousand and sixteen (2016), konna hdimna fuqu u kkonkludejnieh lejn Settembru two thousand and sixteen (2016).
Imh. A. Lofaro: U min kienet il-persuna?
Imh. M. Mallia: Il-persuna politically exposed? Imh. A. Lofaro: Jien hekk fhimt.
Xhud: Le, ma kienetx politically exposed pero’ kienet . . .
Imh. V. Said Pullicino: Issemmiet.
Xhud: Le, ma kienetx issemmiet.
Imh. A. Lofaro: Ghandha x’taqsam mal-politika nahseb min hi jew min hu.
Xhud: Le, kienet x’taqsam ma istituzzjoni finanzjarja lokali u dik kienet min kien qed jallega u qed isostni li kien hemm dan it-trapass kienet l-ex partner ta’ dan l-individwu.
Imh. A. Lofaro: Oh yes, ok. Ok. Ok. Naf liema kien.
Imh. V. Said Pullicino: Ir-rizultat kien iva jew le? Sibtu jew ma sibtux?
Xhud: Ir-rizultat kien illi dik kienet investigazzjoni li bdiet qabel fit- two thousand and six (2006) minghalija, six (‘6) . . . .
Imh. V. Said Pullicino: Mhux daqshekk importanti. Id-domanda kienet jekk l- informazzjoni li kellek . . .
Imh. A. Lofaro: Kienetx korretta jew . . .
Imh. V. Said Pullicino: Korretta jew kienetx . . .
Dr. Jason Azzopardi : Kontu tinjorawha? Kontu tatu kasha?
Xhud: Fil-fatt l-investigazzjoni hadet – qed nghidlek hadet fit-tul u kellna nigbru d-dokumentazzjoni minn istituzzjonijiet finanzjarji lokali. Analizzajna t-transazzjonijiet ta’ flejjes ghaddejjin minn parti ghall- ohra. Hasra illi meta tara dan kollu, kien hemm il-problema tal-preskrizzjoni.
Imh. A. Lofaro: Jigifieri allura veru li qalet hux vera? Li kienet kitbet? F’dan il-kaz.
Imh. V. Said Pullicino: Sostanzjalment.
Xhud: Sostanzjalment kien hemm fatti illi tana lok biex nimxi b’certu investigazzjoni u nimrah izjed.
Imh. A. Lofaro: Imma kien hemm il-preskrizzjoni. Imma mbaghad kien hemm il-preskrizzjoni.
Xhud: Ehe. Imbaghad kien hemm l-issue tal-preskrizzjoni. Imh. A. Lofaro: Hekk hu.
Xhud: Imbaghad fit-two thousand and – fl-istess zmien, fis-sebgha u ghoxrin (27) ta’ Marzu ta’ l-elfejn u tmintax (2018) jien kelli rapport iehor li kont involut jiena fih – analitiku li kien ghadda lili u dak iz-zmien l-Ispettur Matthew Vella, illum ma ghadux fil-korp sa fejn naf jien, ghax ma nafx hux bil-leave, on long leave jew le, allura ma nistax nikkonferma, fejn dan
kien ibbazat totalment fuq il-kitbiet illi ghamlet is-Sinjura Daphne Caruana . . . .
Imh. A. Lofaro: U taw frott dawn l-investigazzjonijiet? Xhud: L-investigazzjoni ghadha ghaddejja.
Imh. A. Lofaro: Jigifieri xi haga kien hemm zgur hux veru?
Xhud: Ehe. Konna tlabna bhal ma – l-istess procedura bhal ma mxejna ta’ 17 Black imxejna fuq dan. Ghax insejt insemmi illi jiena ghalkemm kont iktar ikkoncernat – kont iktar iffukat illi nahdem fuq is-17 Black flimkien ma’ l-Ispettur dak iz- zmien Antontovich Muscat u fl-istess waqt kelli – kont idderigit illi niehu hsieb l-istatistika u t-technical compliance qabel ma jigu l-evaluators tal-Moneyval. Jigifieri apparti li kont qed niehu hsieb dawn l-investigazzjoni, kelli niehu hsieb l-istatistika . . .
Imh. A. Lofaro: Ehe.
Xhud: U naghti feedback kontinwu fuq it-teknikalita’ ta’ x’kienu qeghdin jitolbu . . .
Imh. A. Lofaro: Il-Moneyval.
Xhud: Il-Moneyval. Allura ma tantx kont – stajt inkun focused hafna fuq kwalunkwe investigazzjoni. Iktar hallejt din l- investigazzjoni – anke l-fatt illi kont assenti mix-xoghol minhabba mard, hallejt iktar jiffoka fuqha l-Ispettur Matthew Vella. Konna hrigna wkoll ittri u wzajna ic- channels taghna bhala pulizija, jigifieri wzajna l-Interpol u l- Europol. Wara li kont dhalt lura mill-assenza tieghi x’imkien f’Awwissu konna ergajna tkellimna . . .
Dr. Jason Azzopardi : Ta’ liema sena?
Xhud: Ta’ l-elfejn u tmintax (2018) u kellna common understanding illi suppost kellna naghmlu l-ittri rogatorji wkoll. Jiena . . .
Imh. A. Lofaro: Dwar il-kaz l-iehor li semmejt.
Xhud: Il-kaz l-iehor li qed insemmi. Jiena l-file baqa’ ghandi sa dak iz-zmien pero’ fil-hmistax (15) – l-istess bhal ma kont ghaddjet tas-17 Black, fil-hmistax (15) sittax (16) ta’ Novembru elfejn u tmintax (2018) jiena rreferejt il-file lis-
superjur tieghi l-Assistent Kummissarju Ian Joseph Abdilla biex jirreferi l-file lill-Ispettur Matthew Vella u japdejtja x’kien ghamel minn naha tieghu.
Imh. A. Lofaro: U kien ghamlu dan?
Xhud: U dan il-file ghadu ma giex lura ghandi u ma nafx jekk sarx jew le.
Imh. A. Lofaro: U ma tafx jekk sarx, ma tafx.
Xhud: Ghax imbaghad jiena kont bil-long leave u kull ma kont qed nattendi – nonora s-seduti li kelli l-Qorti u l-Qorti l- iehor li ghad ghandi pendenti.
Imh. A. Lofaro: Pero’ ghadek ma tafx sallum hux hekk? Ghadek ma tafx. Xhud: No. Ghadni ma nafx sallum x’sar minnu.
Dr. Jason Azzopardi : Skuzani ghax – ha nifhem ftit. Dan li ghadek kemm spjegajt issa, biex turi jew qed turi illi dan kollu kien frott kitbiet ta’ Daphne Caruana Galizia?
Xhud: Dana r-rapport analitiku huwa hafna bbazat fuq il-kitbiet li ghamlet . . . .
Imh. V. Said Pullicino: Kienet open source. Open source ta’ l-informazzjoni. Xhud: . . . Daphne Caruana Galizia.
Dr. Jason Azzopardi : Dan l-analytical report, ta’ l-FIAU? Xhud: Ta’ l-FIAU.
Dr. Jason Azzopardi : Mela ara jekk hux nifhem sew. L-FIAU fuq storja li kitbet partikolarment – storja – Daphne Caruana Galizia ghamlet rapport analitiku.
Xhud: Le.
Dr. Jason Azzopardi : Mhux hekk? L-FIAU.
Xhud: Ghax inti ghidt Caruana Daphne Galizia ghamlet rapport analitiku.
Dr. Jason Azzopardi : Le, le, le. Fuq l-istorja li ghamlet Daphne Caruana Galizia, l-FIAU ghamlet rapport analitiku.
Xhud: Hekk hu.
Dr. Jason Azzopardi : F’liema sena qed nitkellmu hawn hekk? Elfejn u ?
Sittax (’16)? Sbatax (’17)?
Xhud: Dan ir-rapport? Dr. Jason Azzopardi: Ehe.
Xhud: Fl-istess zmien li gie s-17 Black. Dak li qed nghidu – li ghidtlu globali. Jigifieri fis-sebgha u ghoxrin (27) ta’ Marzu elfejn u tmintax (2018).
Dr. Jason Azzopardi: Sebgha u ghoxrin (27) ta’ Marzu elfejn u tmintax (2018). Mela, l-FIAU ghamlu rapport analitiku u baghtuh ghandkom.
Xhud: Ehe.
Dr. Jason Azzopardi: Intom ftahtu investigazzjoni. Investigazzjoni . . . . . Xhud: Ghadha ghaddejja.
Dr. Jason Azzopardi: Ghadha ghaddejja. Ghadha ghaddejja. Is-suggett?
Tistax tghidli s-suggett ta’ dan il-kaz x’inhuwa?
Xhud: Eee, jirrigwarda PEP, PEP. Imh. A. Lofaro : PEP.
Xhud: Eee, jirrigwarda bazikament flejjes dehlin minn prostituzzjoni gewwa l-Ingilterra f’kontijiet bankarji f’bank Ingliz. Il-kont bankarju huwa ta’ kumpanija partikolari mmexxija jew kienet diretta dak iz-zmien minn PEP.
Imh. V. Said Pullicino: Il-PEP huwa . . .
Imh. A. Lofaro : Malti? Malti? Malti hux hekk? Xhud: Malti.
Imh. V. Said Pullicino: Adrian Delia l-PEP? Adrian Delia. Imh. A. Lofaro : Iva. Ix-xhud qieghed iwiegeb iva.
Xhud: Imbaghad hemm diversi nies ohra illi huma ta’ interess fl- istess . . . .
Imh. A. Lofaro : Huma PEPs ukoll? Xhud: No, no.
Imh. A. Lofaro : Jigifieri l-unika PEP huwa Adrian Delia. Imh. V. Said Pullicino: Mhux Chris Cardona.
Xhud: No, no. No. Imh. A. Lofaro : Adrian Delia. Ok.
Xhud: L-investigazzjoni kienu nvestigawha l-Inglizi. Imh. A. Lofaro : Irrizultalkom xi haga?
Xhud: Ghadna ghaddejjin bl-investigazzjonijiet. Imh. A. Lofaro : Imma ma hemmx inkjesti hux hekk miftuhin? Xhud: Sa issa ghad ma hemmx inkjesta miftuha.
Imh. A. Lofaro : Ehe.
Imh. M. Mallia : Ghadha miftuha voldieri?
Imh. A. Lofaro : Le. Ma hemmx inkjesta miftuha. Xhud: Ghad ma hemmx.
Imh. M. Mallia : Ghad ma hemmx.
Imh. A. Lofaro : Lanqas hemm inkjesta. Xejn.
Xhud: Ghal l-inqas sa fejn huwa n-knowledge tieghi ma nafx. Ghax jiena l-ahhar li ghaddejt il-file fis-sittax (16) ta’ Novembru elfejn u tmintax (2018).
Imh. A. Lofaro : Elfejn u tmintax (2018).
Xhud: Jekk kien hemm xi nkjesta meta kont assenti jien, m’inhiex infurmat u m’inhiex qed nattendi ghaliha. Jigifieri qed naghmel forsi zball illi nassumi illi ma hemmx . . .
Imh. A. Lofaro : Sena u tliet xhur ilu allura. Ok.
Dr. Jason Azzopardi: Jekk nista’ fuq domanda tal-bord, ghidt issa illi Chris Cardona eskludejtu. Fuq liema bazi gie eskluz? Ghaliex is- Sinjura Daphne kienet ukoll tkellmet u kitbet f’dan il-kuntest hux hekk?
Xhud: Eskludejtu ghax kelli mistoqsija mill-bord illi jekk hux ukoll involut Chris Cardona f’dan . . . .
Imh. A. Lofaro : F’dan il-kaz ta’ Adrian Delia li qed jissemma. Xhud: U jien ghidt le.
Dr. Jason Azzopardi: Ok. Rizorsi bhala Economic Crimes, ghax wahda mill- affarijiet illi l-bord irid jara hija jekk kellkomx rizorsi, kienux bizzejjed. Spjegalna ftit l-ECU, li hi wahda mill-mansjonijiet taghha hija l-glieda kontra l-hasil tal-flus, fejn naf jien – l- ahhar hames (5) snin, l-ahhar erba’ (4) snin, ara inti, ilek fil- korp, ilek tokkupa l-kariga ta’ Supretendent, il-fatti dwar ir- rizorsi li hemm biex tigi miggielda l-hasil tal-flus.
Xhud: Jekk immur lura minn mindu gejt trasferit – jien qabel kont
– qabel ma gejt trasferit fl-iskwadra tal-hasil tal-flus kont fl- iskwadra ta’ kontra l-vizzji. U hemm hekk kelli – mieghi kelli surgent – meta kont fl-iskwadra tal-vizzji kelli surgent u tliet
(3) pulizija. Imh. A. Lofaro : Biss?
Xhud: Biss. Meta kont fl-iskwadra ta’ kontra l-vizzji. Imh. A. Lofaro : Vice Squad.
Xhud: Vice Squad. Meta gejt trasferit f’Novembru, sixth (6) November two thousand and nine (2009) fl-iskwadra ta’ kontra l-hasil tal-flus, jiena mort nassisti l-kollega u l-unika wiehed Spettur dak iz-zmien li kien Antontovich Muscat.
Imh. A. Lofaro : Ehe.
Xhud: L-Ispettur Antontovich Muscat kellu zewg (2) pulizija mieghu u jiena meta ngaggajt il-unit, ghax qabel kienet tissejjah unit, anti money laundering unti, jiena ma kelli lil hadd. Jigifieri mort bhala Spettur go ufficcju wahdi.
Imh. A. Lofaro : Wahdek.
Xhud: Fit-two thousand and ten (2010) kienu tawni – assenjawli pulizija, liema pulizija mbaghad kien matul iz-zmien ha – wara li ghamel l-applikazzjoni sar Spettur u mbaghad kienu nghataw – fit-transitorji kelli tnejn (2) u mbaghad spiccajt ergajt b’wiehed (1).
Imh. A. Lofaro : Imma Spettur kien? Xhud: Le, no. Pulizija.
Imh. A. Lofaro : Pulizija.
Xhud: Pulizija. Jigifieri l-ewwel – fit-trapass kelli tnejn (2) ghall- mument qasir u mbaghad ergajt spiccajt . . . .
Imh. A. Lofaro : B’pulizija wiehed (1).
Xhud: B’wiehed (1). U bqajt b’pulizija wiehed (1) sat-two thousand and thirteen (2013). Fit-two thousand and thirteen (2013) dan il-pulizija telaq minn mieghi u ergajt spiccajt bhala Spettur wahdi u . . . .
Imh. A. Lofaro : Kont tlahhaq wahdek max-xoghol? Xhud: Le. No.
Imh. A. Lofaro : Ma kontx tlahhaq. Xhud: Kelli backlog kbir . . . .
Imh. A. Lofaro : Naf li domanda retorika imma rrid naghmilielek. Ma kontx tlahhaq. Kont tghidilhom lis-superjuri tieghek?
Xhud: Kont nghidilhom imma . . .
Imh. A. Lofaro : Kont tghidilhom hux hekk. Imbaghad x’gara? Kont qed tghid?
Xhud: Imbaghad fit-two thousand and thirteen (2013) kienu – kelli pulizija wara li kien telaq dan il-pulizija. Fit-two thousand and – jekk mhux sejjer zball sixteen (’16), sixteen (’16) kelli pulizija iehor u mbaghad wara ftit gie surgent mieghi fit-two thosuand and sixteen (2016), jigifieri kont kelli surgent . . . .
Imh. A. Lofaro : Spettur wahdek kont. Xhud: Ehe, Spettur wahdi.
Imh. A. Lofaro : Wahdek.
Xhud: Jiena, konna – ghax konna zewg (2) timijiet. Jiena u Antonovich Muscat.
Imh. A. Lofaro : It-team tieghek imma . . . .
Xhud: Imma jiena bhala ufficcju kont jiena u fit-two thousand and sixteen (2016) kelli surgent u pulizija u mbaghad kelli pulizija iehor u mbaghad fit-two thousand and seventeen (2017) is- surgent kien applika ghal Spettur u telaq sena jaghmel il- kors ghal Spettur. Fl-ahhar tat-two thousand and seventeen (2017), f’September, telaq il-pulizija u spiccajt ergjat b’pulizija wiehed (1). U mbaghad rega’ inaghta pulizija iehor lili fit-two thousand and eighteen (2018).
Imh. A. Lofaro : U ovvjament m’intomx tlahhqu bix-xoghol. Ma tistax.
Xhud: Jigifieri tghajt spjegazzjoni ta’ r-rizorsi kemm kienu limitati .
.
Imh. A. Lofaro : Ma kontux tlahhqu.
Xhud: Bejni u bejn il-kollega tieghi llum Supretendent Antonovich Muscat. Fit-two thousand and eighteen (2018) imbaghad, ghall-Gunju tat-two thousand and eighteen (2018), kienu gew erba’ (4) Spetturi.
Imh. A. Lofaro : Ok.
Xhud: Fl-iskwadra. U b’hekk saret skwadra mbaghad.
Imh. A. Lofaro : Tnejn (2) mieghek u tnejn (2) ma’ l-iehor nimmagina. Xhud: No, no. Erbgha (4) anti money laundering unit.
Imh. A. Lofaro : Eee, fhimt.
Xhud: F’Gunju. F’Gunju tat-two thousand and eighteen (2018). U ghamilna xahar konna sitta (6). Kienu dawn l-erbgha (4) l- godda u jiena . . . . .
Imh. A. Lofaro : Xahar biss.
Xhud: . . . . u l-Ispettur Antontovich Muscat. Ghax imbaghad f’July, twenty fifth (25) July two thousand and eighteen (2018) jiena u l-Ispettur Muscat sirna Supretendenti.
Imh. A. Lofaro : Supretendent.
Xhud: Allura jiena gejt niehu s-supervision ta’ l-iskwadra ta’ kontra l-hasil tal-flus . . . .
Imh. A. Lofaro : Wahdek issa bhala Supretendent.
Xhud: Wahdi. U s-Supretendent Antonovich Muscat jiehu l- Economic Crimes.
Imh. A. Lofaro : U bhala Spetturi issa mbaghad allura kemm kellek? Xhud: Bhala Spetturi ghandna erbgha (4).
Imh. A. Lofaro : Mit-two ow one eight (2018) sallum bqajt b’dawn l-erbgha (4). Tajjeb. Ahjar milli kont.
Xhud: Dawk l-erbgha (4) pero’ xorta baqa’ n-nuqqas t’ personnell ma’ dawn l-erba’ (4) Spetturi.
Imh. A. Lofaro : Bhala pulizija nimmagina. Xhud: Bhala pulizija u surgenti.
Imh. V. Said Pullicino: Huwa ovvju li ma kienx hemm bizzejjed rizorsi. Ovvju li sat-two thousand and thirteen (2013) . . . .
Imh. A. Lofaro : Mhux ovvju.
Imh. V. Said Pullicino: Il-financial services kienu ammont u wara t-two thousand and thirteen (2013) il-financial services splodew.
Xhud: Ehe.
Imh. V. Said Pullicino: Jigifieri – u qed nifhem ukoll illi personnell kwalifikat, accountant, supporting staff fl-accountancy ma kellkomx.
Xhud: No.
Imh. V. Said Pullicino: Hux hekk? Jigifieri . . . Imh. A. Lofaro : U ghad ma ghandekx sallum. Imh. V. Said Pullicino: Bil-personnell tal-pulizija.
Xhud: Pero’ ehe vera ma kellniex pero’ . . . . . Imh. A. Lofaro : Imma llum ghandek accountants mieghek?
Xhud: No.
Imh. A. Lofaro : No.
Xhud: Issa, bhalissa ghandna zewg (2) financial analysists li gew fit- two thousand and eighteen (2018).
Imh. A. Lofaro : Fit-two thousand and eighteen (2018). Xhud: Ghalissa qed tinbidel daqsxejn l-istruttura.
Imh. V. Said Pullicino: U hemm l-effett tal-Moneyval, effett tal-pressjoni li hemm.
Xhud: Konna qed nanticipaw ir-rizultati tal-Moneyval, ghax nafu li konna neqsin mir-rizorsi, konna neqsin minn sitwazzjoni fejn nistghu nanalizzaw internament u ma noqghodux biss fuq l- analitiku li jkun wasal ghandna. Hassejna – l-Assistent Kummissarju hass il-htiega li jigu ngaggati dawn il-financial analysists. Gew ingaggati, ingaggaw tnejn (2). Fil-futur hemm il-hsieb li jigu ngaggati izjed. Hemm il-hsieb ukoll li l- iskwadra tal-Money Laundering tikber izjed b’ghaxar (10) Spetturi ohra ma dawk li hemm, imma sa issa ghad ma hemmx dawk ir-rizorsi . . . .
Imh. V. Said Pullicino: Imma l-intenzjonijiet tajba hemm qeghdin.
Xhud: Imma l-invenzjonijiet hemm hekk qeghdin. Suppost huwa – nahseb kulhadd jaf illum il-gurnata, nahseb mexjin separatament minn god-Depot. Jigifieri ha mmorru go kumpless gdid.
Imh. V. Said Pullicino: Ha nghidlek, meta inti tghid dawk il-files biex tinvestiga biss . . . . meta mbaghad tibaghtu lura inti, tibaghtu lura fejn?
Xhud: Nibaghtu ghand is-superjur tieghi. Imh. V. Said Pullicino: Is-superjur tieghek.
Xhud: Next level tieghi.
Imh. V. Said Pullicino: Id-decizjoni jekk hemmx bizzejjed biex jagixxi jew le, min johdoha?
Xhud: Naf nohodha wahdi u naf nohodha kongunta mieghu.
Imh. V. Said Pullicino: Tista’ tohodha wahdek? Tohodha wahdek fis-sens li inti tirreferi lis-superjuri tieghek – hares, jiena ha mmexxi hekk.
Xhud: Hekk hu. Nirreferi pero’ irrid inkun analizzajt u nvestigajt u mbaghad nasal ghall-konkluzjonijiet tieghi.
Imh. V. Said Pullicino: Sewwa.
Xhud: Nghaddi l-views tieghi lis-superjuri tieghi, nara jekk jaqbilx maghhom, gieli jkun hemm sitwazzjoni fejn jaqbel maghhom u . . .
Imh. V. Said Pullicino: U gieli le.
Xhud: U he leads me on jew inkella jghidli : go for AG advice.
Imh. V. Said Pullicino: Pero’ nifhem illi f’dawn il-kazijiet kollha, ma kien hemm l-ebda kaz fejn stajtu timxu direttament kontra l- persuni.
Xhud: Le, sa issa le. Imh. V. Said Pullicino: Le.
Xhud: Sa issa le. Imh. A. Lofaro : Imma stajtu?
Imh. V. Said Pullicino: Qeghdin nitkellmu fuq . . . .
Xhud: Bl-analytical report wahdu ma tistax timxi, ma tistax tuzah, ma tistax . . . .
Imh. V. Said Pullicino: Bl-analytical report wahdu naf li ma tistax . . . Xhud: Ma tistax . . .
Imh. A. Lofaro : Imma intom investigajtu wkoll le?
Xhud: Jien ghamilt l-ewwel pass preliminari fejn jiena preservajt dik l-informazzjoni li stajt nippreserva u d-dokumentazzjoni relattiva. Hemm hekk imbaghad tlabt direzzjonijiet isma, x’ha naghmel? Jekk hux ha nanalizza dawk id-dokumenti . . .
. .
Imh. A. Lofaro : Lil ta’ fuqek tlabt hux hekk? Xhud: Lil ta’ fuqi.
Imh. A. Lofaro : X’qallek ta’ fuqek? Xhud: Ma giex . . .
Imh. A. Lofaro : Ma rrispondiekx.
Xhud: Il-file ma giex lura ghandi. Imh. A. Lofaro : U ma rrispondiekx. Hekk hu.
Xhud: Ma nistax nirrispondi xi haga li ma nafx. Imh. A. Lofaro : Fil-file tlabtu.
Xhud: Ehe.
Imh. A. Lofaro : U hu ma rrispondiekx.
Xhud: Ehe. Le, il-file ma giex lura ghandi. Imh. A. Lofaro : Ma giex lura ghandek.
Imh. V. Said Pullicino: L-ahhar haga forsi. Biex tghenni wkoll ghax jiena din il-linja ma tantx jiena nifhem. Mela dina grat fi zmien il- Panama Papers hux vera? Il-Panama Papers kienet bicca minnha din. L-informazzjoni li harget tal-Panama Papers kollha bicca minnha. Bhala unit, tikkunsidraw il-possibilita’ li tohrog charge fuq attentat ta’ ksur tal-ligijiet u mhux fuq l- attwali prova tal-ksur tal-ligi? Jigifieri ha naghmel ruhi car, jigifieri jiena nista’ nisraq xi haga u ma ghandix il-prova li sraqt ovvjament. Nista’ ma nisraq xejn imma nipprepara kollox biex nisraq. U mbaghad jigri xi haga u ma nkunx nista’ nisraq. Intom dak il-fatt, fil-money laundering, tikkunsidrawh? Ghax din dejjem inkwetatni jien. Jekk kienx hemm bizzejjed biex taghmel akkuza kontra xi hadd – mhux qed nghid li kien hemm ta – minhabba attentati ta’ ksur ta’ ligi? Tikkunsidrawha din? U jekk le, f’liema stadju tghid li le.
Xhud: Hija dejjem ikkunsidrata u fil-fatt jekk wiehed ihares lejn id- definizzjoni tal-money laundering hija wahda minnhom, l- attentat . . . .
Imh. A. Lofaro : Hekk hu.
Xhud: L-attentat u l-kumplicita. Imh. A. Lofaro : Hekk hu.
Xhud: Imma huwa prematur illi nghid illi ha niehu xi passi ghax ghadni ma kkonkludejtx fuq dik . . . . .
Imh. A. Lofaro : Imma ma kkonkludejtx mhux tort tieghek hux hekk?
Xhud: No, no, no. Ma kkonkludejtx ghax ma hemmx il-file lura biex jiena nkompli ninvestiga . . . .
Imh. A. Lofaro : Hekk hu. Jigifieri mhux inti ma ridtx. Ghax ma stajtx. Xhud: Ma kellix direttivi ma – ma giex il-file.
Imh. A. Lofaro : Ma stajtx. Ma stajtx.
Imh. V. Said Pullicino: Imma inti kont qed tistenna direttivi f’dik il-linja? Kont qed tistennihom.
Xhud: Ghax jiena l-ewwel direttiva kienet – hija, aghmel din u din biss. Allura jien kelli nerga’ – bghatt kollox u nippretendi li kelli nerga’ niehu direttivi ohra.
Imh. V. Said Pullicino: Tircievi ghandek direttiva. Xhud: Mhux hekk.
Imh. V. Said Pullicino: U l-aspsettattiva tieghek kienet illi dik id-direttiva tkun: hemm bizzejjed, ejja ha mmorru.
Xhud: Jew . . .
Imh. V. Said Pullicino: Sa certu livell . . . Xhud: Jew inkella . . . .
Imh. V. Said Pullicino: Jew inkella ma hemmx.
Xhud: Il-probabbilta’ kienet tkun illi – n-next directive kellha tkun ehe, analizza dak li hemm, ara jekk hemmx cirkostanzi fejn il-persuni ta’ interess iggibhom u tinterroghom u mbaghad forsi tasal ghall-konkluzjoni jekk kien hemmx reat o meno.
Imh. M. Mallia : U dan il-file qieghed ghand l-AC . . .
Xhud: L-Assistent Kummissarju – illum il-gurnata l-Assistent Kummissarju Ian Abdilla. Jiena nahseb li qieghed – gibtu mieghi hawn hekk.
Dr. Jason Azzopardi: Fuq domanda tas-Sinjuri Imhallfin, jiena qed niehu impressjoni u nixtieqek fil-kaz tghenni nghid u nifhem jekk ghandix ragun, kont pjuttost ristrett fid-direttiva illi tak is- superjur tieghek f’dan il-kaz. Kienetx xi haga normali jew ghax f’dan il-kaz illi l-Assistent Kummissarju lis- Supretendent jillimitah daqshekk.
Xhud: Fil-grad li kont bhala Spettur, dak iz-zmien kont Spettur . . . . Dr. Jason Azzopardi: Ok.
Xhud: Id-direzzjoni kienet specifika.
Dr. Jason Azzopardi: Imma normali li tkun hekk dejjem f’kull kaz?
Xhud: Kien hemm kaz – kien hemm kaz iehor fejn kelli – fejn kien hemm struzzjonijiet specifici and we go on imbaghad afterwards jigifieri . . .
Dr. Jason Azzopardi: Imma r-regola – Sur Aquilina, ghandek esperjenza bizzejjed hawn gew, tajjeb? Eccezzjoni jew regola?
Xhud: Hija eccezzjoni.
Dr. Jason Azzopardi: Hija eccezzjoni.
Xhud: Mhix ir-regola. Kien hemm sitwazzjoni – mhux il-hafna . . . . . Dr. Jason Azzopardi: Iva kien hemm, l-eccezzjoni imma kien hemm mhux ir-regola ghax Alla hares kulhadd short lease bic-cinga ma
tistax timrah – issa, domanda ghal kull buon fini qabel ma nikkonkludu, fil- kors ta’ l-inves… –
Xhud: Ghax jista’ – ha nkompli bicca ohra, jista’ jkun illi hu kien qed jara a wider picture li ma kontx qed narha.
Dr. Jason Azzopardi: Ma ghandix dubbju. Jara the bigger picture. Fil-fatt izomm il-files ghandu ghal sentejn u nofs u ma jaghmel xejn fuqhom.
Imh. A. Lofaro : Ma jikkonsultax mieghek. Xejn.
Dr. Jason Azzopardi: Issa tinkwetax. Daka mbaghad . . . Imh. A. Lofaro : Nistaqsu lilu.
Dr. Jason Azzopardi: Xtaqt nistaqsik Sur Aquilina, fil-kors ta’ – ejja nghidu ghal dawn l-ahhar snin, l-ahhar hames (5) snin, sitt (6) snin, pero’ ghidli inti, ghal kull buon fini – for the record irrid nistaqsiha, qattx kellimt, qattx kellmek, qattx ikkuntattjak, qattx ikkuntattjajt lil Keith Schembri jew Yorgen Fenech.
Xhud: Le. Yorgen Fenech le pero’ lil Keith Schembri minhabba l- inkjesta li jiena kont qed insegwi, kelli nohrog tahrikiet kif ordnat naghmel mill-Magistrat Inkwirenti u kelli nqassamhom jien personali u kelli nqassam l-ittri tad- drittijiet, jigifieri hemm hekk dak iva bil-fors ghax kelli mmur jien personalment.
Dr. Jason Azzopardi: Apparti dik l-okkazzjoni . . . Xhud: No, no.
Dr. Jason Azzopardi: No. Ok. Minn naha tieghi xejn aktar.
Imh. A. Lofaro : U tikkonferma li llum ma tressaq hadd hux hekk? Sallum. Xhud: Le, sallum, sa issa xejn.
Imh. A. Lofaro : Lanqas fuq attentati.
Xhud: L-investigazzjonijiet ghadhom ghaddejjin. Imh. A. Lofaro : Imma inti ma tafx . . . .
Xhud: Wahda minnhom ma nafx imma wahda naf ghax qieghed – tnejn (2) minnhom qed nezercithom.
Dr. Jason Azzopardi: Imma d-domanda tas-Sinjura Imhallef hija naturali. Tigi wahedha. Ma tistax – ikkore- ma tistax tghid jekk il-file inzamm ghand is-superjur tieghek . . .
Xhud: Fuq dak zgur li le.
Dr. Jason Azzopardi: Ma tistax tghid.
Xhud: Jien fuq l-inkjesti li qed nghix jigifieri ghadhom lanqas huma konkluzi.
Imh. A. Lofaro : Ghax qed tistennew l-inkjesta jigifieri. Grazzi hafna. Xhud: Nirringrazzjakhom.