Xhieda ta’ Keith Arnaud – 11 ta’ Marzu 2020
L-Atti tal-Inkjesta datata 19 ta' Novembru 2019, rigward skont it- Termini ta’ Referenza ta’ l-Inkjesta Pubblika dwar l-Assassinju ta’ Daphne Caruana Galizia.
Seduta miżmuma llum il-Erbgha 11 ta’ Marzu, 2020 fis-2:00pm fit-tieni sular, Awla 20, il-Qorti.
Imh. M. Mallia:
Ahna ser naghmlulek domanda b’mod generali, ser isiru wkoll domandi specifici, jekk jidhirlek illi dawn id-domandi twegibhom bil-maghluq ghalina mhux problema ghax ahna nafu s-sitwazzjoni x’inhi nafu li hemm proceduri ohra ghaddejjin.
Xhud:
Tajjeb. Grazzi.
Imh. M. Mallia:
Ma rriedux nintavolaw fuqhom lanqas.
Spettur Keith Arnaud bin Vincent u Carmen nee’ Gusman imwieled il- Pieta’ u residenti Hal Lija bil-Malti bil-ġurament jgħid:
Tahlef li tghid is-sewwa, is-sewwa kollu xejn hlief is-sewwa. Hekk Alla Jghinek.
Xhud:
Nahlef.
Imh. M. Mallia:
X’inhu r-rank tieghek illum?
Xhud:
Spettur tal-Pulizija.
Imh. M. Mallia:
Spettur tal-Pulizija. U r-responsabbilita’ tieghek fil-Korp? Ghandek….
Xhud:
Fl-iskwadra tal-omicidji.
Imh. M. Mallia:
Homicide Squad?
Xhud:
Iva.
Imh. M. Mallia:
Kemm ilek fil-Korp?
Xhud:
F’Gunju tal-1996 dhalt fir-rank ta’ Kuntistabbli, Novembru tat-2001 kont sirt Surgent, Frar, l-1 ta’ Frar 2008 kont hadt promotion ghal rank ta’ Spettur fejn ghamilt l-ewwel ghaxar xhur fid-Distrett ta’ Tas-Sliema, February 2009 kont gejt imbaghad transferred ic-C.I.D. fejn ghadni hemmhekk sallum, pero’ imbaghad fit-2000, February 2012 minn hemmhekk kont bdejt imbaghad bhala Homicide Squad u ghadni hemmhekk sallum.
Imh. M. Mallia:
Jigifieri inti l-Kap tal-Homicide Squad?
Xhud:
Le.
Imh. M. Mallia:
Is-Senior Officer hemmhekk?
Xhud:
Is-Senior Officer ezatt.
Imh. M. Mallia:
Is-Senior Officer.
Xhud:
Ezatt
Imh. A. Lofaro:
U fuqek min hemm?
Xhud:
Is-Sur Ramon Cassar li huwa Superintendent u s-Sur Kevin Farrugia llum il-gurnata.
Imh. A. Lofaro:
Li huwa l-A.C.
Xhud:
Ezatt.
Imh. A. Lofaro:
O.k.
Imh. M. Mallia:
Biex sirt fejn qieghed illum inti hadt xi tahrig specjali jew semplicement bl-esperjenza wasalt fejn wasalt?
Xhud:
Le kont, mainly esperjenza, pero’ matul is-snin jien attendejt diversi courses li baghtni l-Korp stess jigifieri bdejt nahseb li l-ewwel kors li kont mort kien l-Amerika 2010 kont ghamilt tlett xhur l-Akkademja tal- F.B.I., 2012 jew 2013 kont hadt kors fuq Analysis ukoll within ic-CIPOL, courses mill-Korp stess …
Imh. M. Mallia:
Mill-Korp stess.
Xhud:
Pero’…
Imh. J. Said Pullicino:
In konessjoni mal-investigazzjonijiet ta’ omicidju u hekk jigifieri?
Xhud:
Il-kors li attendejt tal-F.B.I. iva kellu. Pero’ dak iz-zmien kont qed niggenera l-Crime u imbaghad li gara imbaghad dak iz-zmien kienu ttrasferewni imbaghad fil-Homicide Squad.
Imh. M. Mallia:
Issa ghal dak li huwa caqliq ta’ posizzjonijiet fil-Korp min hu responsabbli ghalihom?
Xhud:
Bhala transfers?
Imh. M. Mallia:
Bhala transfers.
Xhud:
Nahseb l-Administration jiena, il-Human Resources, nahseb li minn hemmhekk.
Imh. M. Mallia:
Le, sa fejn taf inti.
Xhud:
Sa fejn naf jiena minn hemmhekk.
Imh. A. Lofaro:
Mhux il-Kummissarju per ezempju. Ma nafx!
Xhud:
Fl-ahhar mill-ahhar milli naf jigu approvati mill-Kummissarju li nismaghhom ighidu, jiena qatt ma ghamilt talba biex ninqala’ ghaliex l- unika transfers li hadt meta sirt Surgent minn, kont Birkirkara u mal- promotion, ezatt kienu tefghuni hemmhekk, gejt posted tas-Sliema bhala Surgent, meta sirt Spettur bqajt tas-Sliema u imbaghad biex mort ic-C.I.D. kien ikkuntattjani dak iz-zmien is-Sur Calleja u qalli isma’ hawn vacancy qalli imhajjar tigi hawnhekk? Ghidtlu ovvja.
Imh. J. Said Pullicino:
Is-Sur Calleja? Min kien?
Imh. A. Lofaro:
Is-Sur Pierre Calleja?
Xhud:
Is-Sur Pierre Calleja kien Assistent Kummissarju dak iz-zmien. Fis-C.I.D. Jigifieri jiena qatt ma ghamilt talba biex ninqala’ x’imkien pero’ milli nismaghhom ighidu iva jaghmlu request lil H.R. illi eventwalment trid tigi approvata mill-Kummissarju tal-Pulizija.
Imh. A. Lofaro:
U tista’ ma tkunx approvata.
Xhud:
Tista’ ma tkunx.
Imh. A. Lofaro:
Mhux hekk.
Xhud:
Jiena qed nghid milli jghidu ghaliex jiena personalment qatt ma ghamilt, qatt ma tlabt.
Imh. A. Lofaro:
O.k.
Imh. M. Mallia:
Kemm qeghdin nies fl-iskwadra taghkom illum?
Xhud:
Bhala Homicide?
Imh. M. Mallia:
Bhala Homicide.
Xhud:
Mela jiena dhalt 2012. Kull ma kont jiena wahdi, meta nghid jiena wahdi, l-ufficcju tieghi. Jigifieri jiena….
Imh. A. Lofaro:
Spettur wiehed biss kien hemm?
Xhud:
Iva mela. Dejjem hekk kienet. Ta’ qabli kien wahdu, jiena dhalt 2012, kont jiena, l-ufficcju tieghi Surgent wiehed u Kuntistabbli wiehed. Inti u s-Surgent dejjem flimkien, l-istess roster pero’ l-Kuntistabbli jinbidlu, dak iz-zmien kien hemm roster mod, illum qeghdin day in day out, pero’ at a time tlieta kull ma nkunu, Spettur, Surgent u Kuntistabbli.
Imh. A. Lofaro:
Qablek is-Sur Pulicino kien hemm?
Xhud:
Iva.
Imh. A. Lofaro:
O.K.
Xhud:
Fil-fatt jiena minn naha tieghi 2012 kont esperjenzajt ghaxar omicidji niftakar f’dik is-sena, kwazi wiehed fix-xahar, ta’ wara kien hemm xi sitta ohra, tmienja fis-sena, ix-xoghol …
Imh. A. Lofaro:
Hemm hafna xoghol.
Xhud:
Tal-biza’.
Imh. A. Lofaro:
Naf.
Xhud:
U kont nitlob, gieli tkellimt, isma’ ma nistax ikun nibqa’, mhux xoghol zgur ta’ ufficcju wahdu. Apparti fuq il-homicide immorru wkoll fuq equivalent deaths illi tigi msejjah fejn ghandek dubbju fuq mewt illi gieli tmur u jahlilek nofs ta’ nhar biss…
Imh. A. Lofaro:
Veru.
Xhud:
Tuza nofs ta’ nhar u mhux tahli. U gieli tmur u taghmel erbat ijiem. U dan trid titlaq minn idejk. Jigifieri hemmhekk tghallimt illi Homicide Squad ma tistax tkun wahdek.
Imh. A. Lofaro:
Imma hekk ghadu sallum hux?
Xhud:
Le. Imbaghad li gara 2017 kien zdied ufficcju iehor fejn illum hemm l- Ispettur Kurt Zahra again bl-istess nies bhal ma ghandi jiena ammont ta’ nies, ghandu Surgent mieghu u Kuntistabbli u wara l-kaz tas-Sinjura Caruana Galizia biex jiena nkun nista’ niddedika aktar hin fuq il-kaz kien zdied ukoll Spettur iehor.
Imh. A. Lofaro:
Mela qeghdin tlieta.
Xhud:
Jigifieri illum effettivament qeghdin tlieta.
Imh. A. Lofaro:
Pero’ inti qieghed l-aktar li qieghed fuq tas-Sinjura Caruana Galizia.
Xhud:
Iva. Issa pero’ matul dawn is-sentejn xorta kont fir-roster normali, jigifieri kien hemm matul dawn is-sentejn kien hemm diversi drabi illi qtajt minn idi u hdimt fuq murders ohrajn, ghax kont fir-roster u jinqala’ l-kaz fuqek …
Imh. A. Lofaro:
Da zgur ikollok tieqaf minn dan u tkompli fuq l-ohrajn.
Xhud:
Bla dubbju.
Imh. M. Mallia:
Min hu l-Ispettur l-iehor illi dahal. Ghax qeghdin tlieta, inti, ….
Xhud:
Jiena, l-Ispettur Kurt Zahra u l-Ispettur James Grech.
Imh. M. Mallia:
Inti, l-Ispettur Zahra u James?
Xhud:
James Grech, recenti ma ilux hafna
Imh. J. Said Pullicino:
Imbaghad ikollkom l-assistenza tal-forensika imbaghad ghandkom tal- proceduri tal-forensika?
Xhud:
Forensika ehhe jekk hemm l-Inkjesta, imma Forensika halli jaghmlu x- xoghol, ezami….
Imh. J. Said Pullicino:
Jaghmlu s-support jigifieri minn dak il-lat.
Xhud:
Jigi support, pero’ l-investigazzjoni as such fis-sens necessita’ ta’ investigazzjoni, interrogations, bzonnijiet, daka ….
Imh. J. Said Pullicino:
Kollox idum, kollox idum.
Xhud:
Ovvjament minn naha taghna jekk hemm Inkjesta ser tilliason mal- Magistrat…
Imh. A. Lofaro:
Mal-Magistrat Inkwirenti mhux hekk?
Xhud:
Titlob ghall-esperti, tistenna r-rizultati, tanalizza u tara what is next.
Imh. J. Said Pullicino:
Jigifieri fil-kaz tas-sinjura Caruana Galizia allura sakemm, recentement kont taghmel kollox int?
Xhud:
Le, propriament tas-Sinjur Caruana Galizia on the day l-Ispettur Kurt Zahra kien xoghol pero’ ovvjament hu x’kien il-kaz niftakar illi dak in- nhar filghodu, wara nofs in-nhar kont ghamilt kuntatt mas-Sur Valletta ghax deherli illi ser ikun kaz dak illi hu u ghidtlu isma’ ghidtlu jiena hemm bzonn nidhol, kont off duty dak in-nhar jiena…
Imh. A. Lofaro:
Mela inti staqsejt minn jheddek.
Xhud:
Dak in-nhar iva, iva.
Imh. A. Lofaro:
Hassejt il-htiega.
Xhud:
Iva, l-ewwel cempilt lis-Sur Zahra, ghidtlu isma’ jekk ikollok bzonn, ghax Kurt Zahra kien ghadu l-ewwel sena tieghu, l-ewwel ftit xhur ghax Kurt Zahra beda f’Marzu, ezatt wara l-bomba, l-attentat fuq il-hajja ta’ Romeo Bone kien dahal l-Ispettur Kurt Zahra niftakar kien kellimni s-Sur Valletta, qalli isma’ hemm bzonn naraw x’ser naghmlu ghaliex l-affari qed tikber ghidtlu jiena ma jistax ikun li nibqa’ wahdi mhux qed inlahhaq bix-xoghol…
Imh. A. Lofaro:
Is-Sur Valletta meta qallek l-affari qed tikber ghal x’hiex kien qed jirreferi?
Xhud:
Meta kien….
Imh. A. Lofaro:
Ghal bombi tal-karrozzi
Xhud:
Iva, iva kienet diga’ concern ghalina bhala Dipartiment halli naraw kif nistghu dawn nikkontrollawhom, jiena kkomplejnjajt ghidtlu isma’ jiena ma jistax ikun nibqa’ wahdi ghidtlu mhux qed inlahhaq bix-xoghol u niftakar illi konnha ghamilna pjan qasir kif nistghu, b’mod effettiv, intejbu ftit is-sitwazzjoni ghalina biex inkunu nistghu nahdmu u kien ziedli lis-Sur Kurt Zahra f’Marzu.
Imh. J. Said Pullicino:
Kif gejt taht Valletta?
Xhud:
Sorry?
Imh. J. Said Pullicino:
Kif gejt taht Valletta? Ghax Valletta issa…
Xhud:
Ghax dak iz-zmien la kellna Superintendent u nahseb li dak iz-zmien lanqas, m’hiniex cert jekk kienx hemm f’Marzu tas-2017 lanqas nahseb Assistent Kummissarju.
Imh. J. Said Pullicino:
U s-Sur Valletta allura kien? X’kien?
Xhud:
Deputat, nahseb….
Imh. J. Said Pullicino:
Deputat Kummissarju x’kien?
Xhud:
Nahseb li le, nahseb li dik is-sena kien Assistent Kummissarju. Nahseb is-Sur Valletta. Hu biss kien hemm, jigifieri r-rank ta’ Superintendent kien battal u r-rank ta’ Deputat Kummissarju kien battal ukoll.
Imh. J. Said Pullicino:
Jigifieri bejnek u bejn il-Kummissarju s-Sur Valletta kien hemm biss.
Xhud:
Assistent Kummissarju dak iz-zmien kien iva. U peress li kif kont qed nghid, mhux ghax ma jafx, mhux biex niftiehem hazin ta’….
Imh. A. Lofaro:
Imma jekk ghadu jibda, ghadu jibda hux!
Xhud:
Jiena hassejt il-bzonn illi ncempel lis-Sur Valletta, u hu qalli illi jekk tista’ ahjar tidhol u kont dhalt niftakar fil-kaz.
Imh. A. Lofaro:
Mill-ewwel, mill-ewwel gurnata?
Xhud:
Mill-ewwel gurnata iva, ma kontx mill-ewwel li wasalt, imma mill- ewwel gurnata iva….
Imh. A. Lofaro:
U s-Sur Valletta hemm kien ukoll?
Xhud:
Iva.
Imh. A. Lofaro:
Fuq ix-xena tad-delitt?
Xhud:
Iva tkellimt hemmhekk ukoll.
Imh. A. Lofaro:
U l-Kummissarju hemm kien?
Xhud:
Iva wkoll kont kellimtu.
Imh. A. Lofaro:
Ghax intqal li forsi ma kienx hemm.
Dr. Therese Comodini Cachia:
Hemmhekk kien.
Imh. A. Lofaro:
Hemm kien?
Xhud:
Il-Kummissarju hemmhekk kien ta’!
Imh. A. Lofaro:
Mal-ewwel kien hemm?
Xhud:
Jiena x’hin wasalt jiena iva kien hemmhekk. Jiena nerga nghid ma mortx mal-ewwel mal-ewwel ghax ghal bidu segwejt mill-media kellimt lis-Sur Zahra u qalli jekk ikolli bzonn inkellmek u imbaghad kif ghidtlek….
Imh. A. Lofaro:
Forsi mort saghtejn, tlieta wara hekk?
Xhud:
Nahseb li ghaddew saghtejn iva.
Imh. A. Lofaro:
O.K.
Xhud:
Nahseb li jekk mhux, dak l-ilma.
Imh. J. Said Pullicino:
Pero’ l-kaz tas-Sinjura Caruana Galizia hadtu inti f’idejk mill-ewwel.
Xhud:
Le mhux hadtu….
Imh. J. Said Pullicino:
U Valletta …
Imh. A. Lofaro:
Le Valletta nahseb hux!
Xhud:
Ghax li ghamilna konnha….
Imh. J. Said Pullicino:
Inti biss kien hemm.
Xhud:
Sorry?
Imh. J. Said Pullicino:
Inti biss kien hemm apparti Valletta.
Xhud:
Le konnha jiena u l-Ispettur Kurt Zahra. Issa mela, bhal kull kaz iehor, fil-bidu, fil-bidu meta tmur fuq is-scene generalment ser ikollok ghajnuna minn teamijiet ohrajn anke within….
s
Imh. A. Lofaro:
Scene of crime…
Xhud:
Le anke within the C.I.D. ufficini ohra, min ikun tal-Ghassa, jigi generalment immorru u nassistu, jigifieri l-ewwel gurnata, tnejn, jaf inkunu erba’ Spetturi, erba’ teamijiet biex inti kemm jista’ jkun il- process krucjali ma thallix hin jintilef pero’ imbaghad eventwalment ser jigi kollox ghandek. Li ghamilna konnha jiena u l-Ispettur Kurt Zahra konnha qsamna r-rwoli taghna, is-Sur Zahra kien ha hafna fuq il-crime scene u anke ghamel field work inkluz li kellem lin-nies, jiena peress li kienu gew il-barranin kont mort mal-barranin u rajt il-bzonnijiet taghhom biex nghin fl-investigazzjonijiet fejn tidhol il-barranin, bhal ma huma l-Europol u l-F.B.I.
Imh. A. Lofaro:
Mill-ewwel gew il-barranin?
Xhud:
Mela l-N.F.I. kien sar kuntatt maghhom, in-Netherlands Forensic Institute kien sar kuntatt maghhom dak in-nhar stess u qalulna iva nistghu nigu ghada u bi qbil maghhom konnha qbilna illi l-crime scene ma mmissu xejn minnha u nibdew nahdmu biss meta jigu huma kif fil- fatt ghamilna. L-F.B.I. kienu gew nahseb l-ghada wkoll, it-tieni jum, again dawk jiena kont hadt il-dik maghhom u dorna fejn talbuni huma u kont ikkordinajt biex id-data li kellhom bzonn huma ngibuha u l-Europol kienu gew mhux l-ghada imma jekk m’hiniex sejjer zball tard dik il- gimgha ghaliex l-ewwel gimgha bazikament konnha ghamilna l-crime scene kollha. Jigifieri ghamilna nahseb sal-gimgha sakemm lestejna mill-crime scene.
Imh. A. Lofaro:
Pero’ kellek l-Olandizi l-ghada mieghek?
Xhud:
Ehhe fil-fatt l-Ispettur Charlo’ li huwa in charge mill-forensic kien liason mal-F.N.I. mal-forensic Olandiza biex qasmu l-area f’sectors u kkoordinaw il-gbir tal-provi tal-evidenza minn gol-crime scene huma forensikament pero’ jiena kont qed insegwi x’inhu jigri minhabba li l- crime scene kont hadt l-F.B.I. fuqha biex naraw x’kellhom bzonn mill- cast team ghax huma li kienu gew l-F.B.I. kienu l-cast team li huma c- cellular analysis and surveillance team, survey team, sorry, li kienu analizi ta’ traffic ta’ data phone fl-akwata allura kont dort maghhom biex jorjentaw ruhhom mal-area fejn huma cell towers u kif jistghu jaghmlu biex jigbru d-data allura bla ma rrid qiesu kont naf x’qed jigri fuq is-scene.
Imh. J. Said Pullicino:
Id-decizjonijiet biex jigu dawn it-teams hadtuhom inthom biss jew inthom in conjunction mal-Ministeru jew ma’ xi hadd iehor, min iddecieda dawn id-decizjonijiet?
Imh. A. Lofaro:
Kien hemm il-Magistrat Inkwirenti le?
Xhud:
Kien hemm il-Magistrat Inkwirenti zgur ehhe, pero’ jiena personalment jiena ma kontx involut fiha, kien hemm zgur l-Assistent Kummissarju Kevin Farrugia, kien hemm is-Sur Valletta …
Imh. A. Lofaro:
Il-Magistrat…
Imh. J. Said Pullicino:
Il-Ministeru dahal fiha din? Min igiebu u ma jgibux?
Xhud:
Ma nafx.
Imh. J. Said Pullicino:
Ma tkunx taf inti.
Xhud:
Ma nafx.
Imh. A. Lofaro:
Kien hemm il-Kummissarju ghidtilna.
Xhud:
Kien hemm il-Kummissarju iva, li naf zgur li kien kellem lill-Ispettur Charlo’ qalli isma l-crime scene mhux ser nibdew illum ghax gejjin l-NFI u jixtiequ jkunu maghna mill-bidu u ghidna ahjar u ma missejna xejn u imbaghad hadna hsieb li ghalaqna l-area sabiex hadd ma jidhlielna peress illi hemmhekk hemm ir-raba. Fejn jidhol l-F.B.I. kienu nfurmawni illi ser ikunu Malta….
Imh. J. Said Pullicino:
Imma mhux inti …
Xhud:
No.
Imh. J. Said Pullicino:
Jigifieri xi hadd qallek gejjin dawn.
Xhud:
Iva ghandi nifhem nahseb illi jew is-Sur Farrugia kien qalli jew is-Sur Valletta. Xi hadd minnhom.
Imh. J. Said Pullicino:
Insaqsu lilhom fil-kaz.
Imh. A. Lofaro:
Ehhe. Ehhe.
Imh. J. Said Pullicino:
U allura inti bhala persuna illi imbaghad bdejt tmexxi l-investigazzjoni?
Xhud:
Ma nahsibx illi nista’ nghid illi mexxejtha jiena, ghaliex? Ghaliex fejn jidhol it-task li kellu s-Sur Zahra mexxa hu….
Imh. J. Said Pullicino:
Il-ko-ordinazzjoni ta’ dawn id-different teams min ghamilha imbaghad mhux inti allura?
Xhud:
Jien nahseb li nista’ nghid jiena, is-Sur Zahra pero’ bla ma trid f’daqqa wahda gejna f’team kbir, ghaliex? Ghax jekk kien hemm affarijiet ta’ data fejn tidhol phone data lanqas jiena ma ghamiltha. Jiena lliasonjajt mal-F.B.I. isma’ jiena ghandi bzonn dan it-tip ta’ data u jiena qiesni naghmel fuq il-parir taghhom. Jekk jidhol Kurt Zahra u jrid ikellem xi nies mhux ser isaqsi lili.
Imh. J. Said Pullicino:
Allura kien ikollkom xi konferenzi fuq dawn l-affarijiet?
Xhud:
Ehhe iva imbaghad filghaxijiet niltaqghu, anke ma’ ta’ fuqna niddiskutu x’qeghdin naghmlu, x’hemm bzonn isir u imbaghad rajna illi ghandna ammont ta’ data diehla. In the meantime inqalghu l-Europol u ghinuna biex nanalizzaw id-data. Niftakar illi dik is-sena kellna data base gdida fjamanta minhabba illi, mela sat-2017 ahna ma kellniex data base komuni ghall-Korp tal-Pulizija. X’jigifieri? Jigifieri ahna bhala C.I.D. d- data taghna, meta nghid data hija informazzjoni illi jkollok fuq kaz, x’qed tinvestiga, lil min kellimt dik tigi storjata go data base A, id-Drug Squad kellhom id-data base taghhom, data base B, l-Economic Crime kellhom id-data base taghhom li jiena bazikament ma kontx inkun naf x’qed jaghmlu E.C.U. ….
Imh. A. Lofaro:
U meta dahlet din li ta’ kulhadd jigifieri?
Xhud:
Issa 2016 niftakar illi kienu pprovdewlna courses, jiena wkoll kont attendejt ghalihom mill-Inglizi dwar data analysis u fhimna n-necessita’ illi isma about time illi nghaqqdu dawn id-data base kollha go data base wahda. U fil-fatt ftit wara l-kaz ta’ Romeo Bone l-attentat fuq hajtu wahda mit-task illi ghamilna isma’ hemm bzonn illi nimplimentaw certu affarijiet biex kemm jista’ jkun inkunu aktar effettivi ahna nxtrat din id- data base naf li kienet tiswa naqra mhux hazin, inkluz licenzji, kienu inxtraw il-computers u armajna s-sistema gewwa l-Conference Room taghna. Niftakar illi dak iz-zmien kien hemm is-Sur Valletta u kien ha hsieb kollox hu biex inxtara l-equipment. Li kellna kienet naqra din il- bicca xoghol ma kenitx facli sakemm ikkrejaniha li tara li taddatta l- fields li hemm bzonn biex inti tinputja d-data u biex tittrasferixxi d-data li kellna go fiha ghaliex kellna naqra hassle sakemm ittrasferejna d- data, ma bdietx taqblilna eccetra, eccetra. Li gara wkoll imbaghad li meta nqala’ il-kaz tas-Sinjura Caruana Galizia d-data base kienet ghadha mnezza biex insejhilha hekk, u l-Europol waqt li konnha qed ninvestigaw parti mix-xoghol taghna kien ukoll li din id-data base …
Imh. A. Lofaro:
Tarmawha.
Xhud:
Nibnuha. U fil-fatt ghamilna diversi adjustments go fiha biex ikkrejajna dawk il-fields li kellna bzonn biex inkunu nistghu nuzawha kif suppost. Jigifieri dan kien ukoll parti mill-process illi kienet issir bl-ghajnuna tal- Europol biex ghaddejna din id-data kollha. U hemmhekk fejn bil-Malti din prattikament zanzanniha d-data base, kien proprju matul din l- investigazzjoni.
Imh. J. Said Pullicino:
Allura bdejtu taghmlu dawn il-konferenzi.
Xhud:
Ehhe u wara filghaxija ta’ spiss niltaqghu…
Imh. J. Said Pullicino:
Ehhe.
Xhud:
Niltaqghu naraw x’hemm bzonn u….
Imh. J. Said Pullicino:
Min kien ikun hemm f’dawn il-konferenzi bhala regola? Inthom ovvjament….
Xhud:
Il-Europol…
Imh. J. Said Pullicino:
Il-Europol ehhe.
Xhud:
L-F.B.I. imbaghad kienu telqu u gew xi granet ohrajn pero’ mhux daqshekk li kienu maghna ghal dawn il-laqghat, ta’ fuqna, l-Assistent Kummissarju s-Sur Farrugia, is-Sur Valletta …
Imh. J. Said Pullicino:
Xi hadd minn barra l-Pulizija kien ikun hemm?
Xhud:
Le.
Imh. A. Lofaro:
Il-Kummissarju kien jigi?
Imh. J. Said Pullicino:
Il-Ministeru tal-Gustizzja kien b’xi mod rapprezentat?
Xhud:
Le, le, le, xejn.
Imh. J. Said Pullicino:
Qatt ma kien, sa fejn taf inti.
Xhud:
No, no xejn. Li kien isir laqghat bejnietna biex naraw u nippreparaw ghall-ghada u ghal pitghada …
Imh. J. Said Pullicino:
Imma ma kienx hemm….
Imh. A. Lofaro:
Is-Sur Cutajar kien jigi?
Imh. J. Said Pullicino:
Kien hemm xi hadd isegwi ghall-amministrazzjoni barra l-Pulizija ma kienx hemm?
Xhud:
Sorry ghax …
Imh. J. Said Pullicino:
Jekk kienx hemm xi hadd isegwi dawn il-laqghat minn barra l-Pulizija li jirrapprezenta l-amministrazzjoni b’xi mod.
Xhud:
Le, le dawn saru gewwa d-Depot, ic-C.I.D. le, le ahna konnha nkunu.
Imh. A. Lofaro:
Is-Sur Cutajar kien ikun hemm?
Imh. J. Said Pullicino:
Daqqa iva u daqqa le nahseb!
Imh. A. Lofaro:
Ma qalx ta’!
Imh. J. Said Pullicino:
Forsi jghidha hux!
Imh. A. Lofaro:
Is-Sur Cutajar, il-Kummissarju. Ma nahsibx hux!
Xhud:
Ma nahsibx. Pero’, ma nahsibx le. Ma nahsibx.
Imh. A. Lofaro:
Allura jekk per ezempju ma tistghux tiftiehmu min kien jiehu l-final decision?
Xhud:
Ma fhimtx.
Imh. A. Lofaro:
Ma tistghux tiftiehmu mhux jigifieri, forsi xi priorita’ ser naghtu, x’ser naghmlu l-ewwel, jekk ma taqblux min kien jiehu d-decizjoni finali?
Xhud:
Ma kellniex ta’ Sur Imhallef.
Imh. A. Lofaro:
Dejjem qbiltu. O.K.
Xhud:
Ghax ix-xoghol, ahna x-xoghol, bhal kull investigazzjoni ohra kien ghaddej dak li kien ghaddej fil-media pero’ ahna trid timxi bil-basic procedure ta’ investigazzjoni.
Imh. A. Lofaro:
Mhux hekk!
Xhud:
X’inhi? Li nfittxu l-evidenza u dik li ghamilna, allura fuq dik ma tistax ma taqbilx. Ghaliex? Ghax kellna l-crime scene rajna illi ngabret l-evidenza, nillaisonjaw mal-forensic bil-permess tal-Inkwirenti biex inkunu nafu x’evidenza tiela, l-F.B.I. qed jitolbuna certu data li gibniha, nimputtjaw fis-sistema hemm il-Europol, jigifieri kien process mekkanizmu miexi illi ma stajniex illi ma nibdewx minnu allura qiesu ma tistax ma taqbilx fuqu. Imbaghad konnha, il-Bambin habbna illi dan il-process beda jimbuttana lejn affarijiet illi bilfors trid taghmilhom, lejn rizultati, beda jaghtina certu rizultati illi awtomatikament jaddattalek hu the next move.
Imh. A. Lofaro:
The next move. The next step. O.k.
Xhud:
Ma tistax tmur oltre minn hekk. M’hemmx zgur.
Imh. A. Lofaro:
Nimmagina illi kontu taghmlu tilliasjaw mal-Magistrat Inkwirenti.
Xhud:
Il-Magistrat iva konnha ehhe u ghall-bidu kellna wkoll Court Expert illi konnha nitolbu l-ghajnuna minn ghandu fejn jidhol process ta’ data u lejn l-ahhar ta’ Novembru jew l-ahhar two weeks ta’ Novembru wkoll kienu gew l-F.B.I. u kienu taw ukoll presentation lill-Magistrat Inkwirenti dwar ir-rizultati li kellna sa dak in-nhar.
Imh. A. Lofaro:
Dejjem 2017 hux qed nitkellmu?
Xhud:
2017. Dan nahseb li kien lejn ftit aktar minn nofs Novembru.
Dr. Therese Comodini Cachia:
Jigifieri jiena ghandi nifhem illi f’dawn il-laqghat li kien ikollkom, konferenzi li kien ikollkom ta’ kull jum bejnietkom kontu tkunu inti, is- Sur Kurt Zahra, il-Europol jekk qeghdin Malta, is-Sur Valletta u s-Sur Farrugia.
Imh. J. Said Pullicino:
U l-F.B.I.?
Xhud:
Imma l-F.B.I. kienu gew dawk l-erbat ijiem u imbaghad kienu telqu u imbaghad nahseb li gew ghall-presentation u imbaghad gew, nahseb li darbtejn kienu gew matul dawk ix-xahrejn. Issa jekk, apparti dawn jista’ jkun li kien hemm xi Pulizija minn taghna prezenti, il-Europol zgur li kienu jkunu prezenti, ghax, qed nghid zgur ghax huma gew nahseb lejn l-ahhar tal-gimgha meta nqala’ il-kaz u baqghu hawnhekk dejjem. Jigifieri jekk, qed nghid dejjem, jigifieri jekk forsi kien hemm gurnata li sakemm inbidlu ghaliex gieli, daqqa jkun hawn tlieta, ghax qed nghidlek ghall-bidu l-process kien voluminuz hafna. Gieli jkun hawn tlieta u gieli jkun hawn wiehed.
Dr. Therese Comodini Cachia:
U nifhem ukoll illi allura f’dawn il-laqghat inthom kontu titkellmu liberalment bejnietkom fuq dak li sibtu u kulhadd jaqsam l- informazzjoni li ghandu.
Xhud:
Iva.
Dr. Therese Comodini Cachia:
Jigifieri sakemm baqghu ghaddejjin dawn il-laqghat kull min kien ikun prezenti ghal dawk il-laqghat kien jaf ezattament x’inhu jigri.
Xhud:
Iva.
Imh. M. Mallia:
Meta qed issemmi s-Sur Farrugia qed tirreferi ghal Kurt Farrugia?
Xhud:
Kevin.
Imh. J. Said Pullicino:
Kevin, Kevin.
Imh. M. Mallia:
Eh Kevin.
Imh. A. Lofaro:
Kevin, naf min hu, naf min hu.
Imh. M. Mallia:
O.K. Issa naf ukoll illi saru briefings Kastilja.
Xhud:
Ehhe.
Imh. M. Mallia:
L-ewwelnett fl-esperjenza tieghek normali dan illi jsir briefing, meta jsir omicidju jsir briefing Kastilja jew kien f’dan il-kaz partikolari stante s- serjeta’ tieghu illi sar.
Xhud:
Jiena qatt ma kelli meetings Kastilja apparti dan il-kaz pero’ qatt ma kelli kaz ukoll bhal ma kien dan.
Imh. M. Mallia:
Lanqas Malta ma kellha.
Imh. A. Lofaro:
U mhux hekk!
Imh. J. Said Pullicino:
Jigifieri briefings fuq l-inizjattiva ta’ min? Talbukom Kastilja biex tmorru taghmluha din?
Xhud:
Le l-inizjattiva ma nafx. Li naf zgur huwa illi kien stedinni illi mmur mieghu s-Sur Valletta, nahseb li l-ewwel wiehed kien lejn nofs Novembru, jekk mhux lejn nofsu imma aktar lejn l-ahhar …
Imh. M. Mallia:
Voldieri pretty soon wara l-omicidju proprja. Kwazi xahar.
Xhud:
Ehhe.
Imh. M. Mallia:
Xi xahar wara qiesu.
Xhud:
Ezatt.
Imh. M. Mallia:
Ehhe.
Xhud:
Lejn it-20 ta’ Novembru, jigifieri dawk l-akwati jigifieri mhux fil-bidu ta’ Novembru zgur u qalli ejja wahda mieghi ghaliex ghandna briefing Kastilja, qalli biex peress illi inti hands on fuq il-kaz qalli jekk ikun hemm bzonn ta’ xi haga illi trid tispjega qalli tkun hemmhekk inti.
Imh. J. Said Pullicino:
U jista’ jkun illi allura din il-briefing saret ghaliex kellkom rizultati tal-
F.B.I. u allura stajtu taghtu xi haga konkreta. Kastilja?
Xhud:
Ehhe. Dak iz-zmien meta mort kellna zviluppi iva fil-kaz.
Imh. J. Said Pullicino:
Zviluppi importanti u stajtu tmorru Kastilja b’xi haga konkreta.
Xhud:
Iva. Kellna zviluppi, konnha ghadna zgur l-ewwel meeting ma kellniex pjan ghall-arresti
Imh. J. Said Pullicino:
Sewwa.
Xhud:
Pero’ ehhe kellna zviluppi.
Imh. J. Said Pullicino:
Kellkom indikazzjoni.
Xhud:
Ehhe, kellna zgur li konnha kkonfermajna li kienet bis-sim card il- bomba, li kien hemm bomba fuq kollox ghax xorta tiddetermina li kienet bomba identifikajna li kien hemm is-sim cards u anke identifikajna l-phones illi ntuzaw biex ikkomunikaw bejniethom ghaliex hemmhekk kien hemm zewg settijiet ta’ phones, is-sett li ntuzaw bejn tlieta minn nies biex ikkordinaw il-qtil u taghhom personali u ahna identifikajna bl-ghajnuna tal-barranin it-tlett phones illi ntuzaw ghal bejniethom biex ikkoordinaw il-qtil.
Imh. J. Said Pullicino:
Jigifieri dan nifhem illi dak iz-zmien qabel dan l-incident kien hemm incidenti ohrajn bil-bomba, kien hemm diversi incidenti apparti dawn, u apparentement dawka ma nqabdux. Nifhem li x-xoghol tal-F.B.I. kien tali illi jiffacilita’ illi jigu identifikati l-persuni f’dan l-incident hux hekk?
Xhud:
Iva.
Imh. J. Said Pullicino:
Kien strumentali.
Xhud:
Kien strumentali hafna.
Imh. J. Said Pullicino:
It-tieni haga, Kastilja min kien ikun hemm prezenti f’dawn il-briefings?
Xhud:
Mela jiena hemmhekk kont mort, qabel l-arresti kont mort darbtejn.
Imh. J. Said Pullicino:
Sewwa.
Xhud:
L-ewwel wiehed dak illi semmejt, it-tieni wiehed imbaghad xi gimgha wara.
Imh. J. Said Pullicino:
Sewwa.
Xhud:
Issa prezenti minn naha taghna bhala Pulizija zgur li kien hemm jiena u s-Sur Valletta, m’hiniex cert jekk darba minnhom m’hiniex cert jekk kienx hemm il-Brigadier pero’ jista’ jkun….
Imh. J. Said Pullicino:
Il-Birgadier tal-Armata.
Xhud:
Tal-Armata, jista’ jkun li zbaljat, jista’ jkun li zbaljat fuqha din, il-Prim Ministru ovvjament, Keith Schembri…
Imh. J. Said Pullicino:
Sewwa. Xi Ministri ohrajn kien hemm?
Xhud:
Issa naf li quddiem id-desk kien hemm fejn il-Prim Ministru kien hemm haddiehor zgur, m’hiniex cert zgur.
Dr. Therese Comodini Cachia:
Forsi Kurt Farrugia? Michael Farrugia li kien Ministru tal-Intern?
Xhud:
Kurt Farrugia nahseb li wiehed minnhom kien hemmhekk, m’hiniex cert fuq il-Ministru tal-Pulizija ta’ dak iz-zmien, m’hiniex cert. Naf li f’wahda minnhom kien hemm ukoll il-Head tal-M.S.S. ukoll is-Sur Bugeja.
Imh. M. Mallia:
Kemm il-wahda attendejt inti?
Imh. J. Said Pullicino:
Darbtejn.
Xhud:
Hemmhekk darbtejn qabel il-qtil.
Imh. M. Mallia:
Darbtejn qabel il-qtil.
Xhud:
U fit-tieni wiehed konnha nfurmajna…
Imh. J. Said Pullicino:
Mhux qabel il-qtil, qabel l-arrest!
Xhud:
Qabel il-qtil ghidt, skuzani, qabel l-arrest ridt nghid.
Imh. J. Said Pullicino:
Qabel l-arrest.
Xhud:
Qabel l-arrest, darbtejn. U fit-tieni meeting ta’ qabel l-arrest jigifieri t- tieni wiehed li kont mort f’Novembru konnha nfurmajnihom illi ser isiru arresti pero’ konnha qeghdin nitkellmu ghadna riedna nsibu data, konnha ghadna ma nafux id-data meta kellha tkun. Kellna pjan ghal tlett dati pero’ peress illi ma kienx hemm il-partijiet kollha prezenti, ridna niddiskutu, il-partijiet kollha ghaliex nafu ghaliex l-operation involviet hafna nies, fuq mija sew konnha biex….
Imh. J. Said Pullicino:
Biex tesegwixxu.
Xhud:
Biex narrestaw minhabba li mhux it-tlett persuni biss imma kien hemm sebgha ohra …
p
Imh. A. Lofaro:
Ehhe ezatt.
Xhud:
Allura kien hemm bzonn jigifieri konnha mija u ghoxrin (120) ruh zgur. Nahseb aktar konnha.
Imh. J. Said Pullicino:
Pero’ dak in-nhar meta ghamiltu l-presentation iddiskutejtuh dan? Naturalment dawn l-options idduskutejtuhom ukoll id-dati meta jista’ jkun u ma jkunx.
Xhud:
Iva. Konnha semmejna tlett dati meta kellhom possibbilment isiru l- arresti pero’ ridna nsibu peress li konnha ser inkunu Pulizija, Armata u s-Servizz tas-Sigurta’ ridna nsibu l-ahjar data ghalina kollha ovvjament u ghall-investigazzjoni meta kellha tkun u imbaghad id-data konnha sibniha wara go, waqt meeting iehor imma bejn il-Pulizija, Armata u s- Servizz tas-Sigurta’.
Imh. J. Said Pullicino:
U sa dak iz-zmien mohkom kien, u fil-presentation kien hemm biss il- persuni illi inthom indikajtu bhal li setghu kienu l-ezekuturi materjali u xi nies ohra li setghu assistewhom. Hux hekk?
Xhud:
Ezatt.
Imh. J. Said Pullicino:
Sa hemmhekk biss kontu wasaltu.
Xhud:
Sa hemmhekk biss. Kellna tlett suspects illi segwew …
Imh. J. Said Pullicino:
U l-ohrajn illi…
Xhud:
L-ohrajn illi jew ma’ associates taghhom jew ahna dehrilna isma minhabba l-background taghhom dawn ahjar niccekkjawhom.
Imh. J. Said Pullicino:
U Theuma kien wiehed minnhom?
Xhud:
Le lanqas kellna ideja, ma kellniex ideja tieghu sa dak iz-zmien.
Imh. M. Mallia:
Voldieri issa inthom voldieri sa dak l-istadju mela dawn it-tlett persuni illi nafu illi gew sussegwentement arrestati dawn gew identifikati, kontu tafu bihom.
Xhud:
Iva, iva.
Imh. M. Mallia:
O.K.
Xhud:
L-ewwel tnejn fi stadju, minn tlieta kellna l-ewwel tnejn u t-tielet wiehed lejn l-ahhar sirna nafu bih.
Imh. M. Mallia:
Lejn l-ahhar.
Xhud:
Lejn l-ahhar jigifieri vicin l-arresti hafna.
Imh. M. Mallia:
O.K. issa ghidtli illi Melvin Theuma f’dan l-istadju ma kienx ghadu ffigura xejn.
Xhud:
Le, le xejn.
Imh. M. Mallia:
Issa meta ddecidejtu li taghmlu l-arresti, meta ftiehmtu d-data…
Xhud:
Ghal dawk l-ghaxra.
Imh. M. Mallia:
Ghal dawk, min kien jaf biha din id-data?
Xhud:
Kien hemm naqra nies hux.
Imh. J. Said Pullicino:
Trid tidentifikalna hux!
Imh. A. Lofaro:
Trid tghidilna min huma please ta’!
Imh. M. Mallia:
Min kien jaf biha?
Xhud:
Mela konnha meeting…
Imh. J. Said Pullicino:
Jigifieri d-data li fil-fatt ghamiltuha din …
Imh. A. Lofaro:
Il-hin u kollox hux!
Imh. J. Said Pullicino:
… kienet wahda minn dawk id-dati li ghidt qabel?
Xhud:
Iva, iva.
Imh. J. Said Pullicino:
Wahda mill-options.
Xhud:
Iva kellna l-4, il-5 u t-10, ghidna li x’aktarx ser tkun wahda minnhom pero’ l-ewwel ridna niddiskutuha. Issa jew il-Hamis jew il-Gimgha, jigifieri Thursday jew Friday ta’ qabel l-arresti konnha ghamilna….
Imh. J. Said Pullicino:
Ghamiltu laqgha ohra?
Xhud:
Ehhe imma ghand is-Servizz tas-Sigurta’ u konnha ltqajna hemmhekk, l- entitajiet kollha li ser jiehdu sehem fiha, jigifieri ahna, l-A.F.M. u s- Servizz tas-Sigurta’ stess u ghazilna Monday 4th December bhala l- gurnata. Issa hemmhekk konnha hafna nies imma. Hafna I mean, imma konnha, biss, biss kien hemm il-membri tat-Task Force ghax nahseb illi ma semmejthiex, waqt, apparti l-F.B.I. u apparti l-Europol t- timijiet tieghi, ta’ Kurt Zahra maghna kien hemm ukoll is-Servizz tas- Sigurta’ li kien hemm circa tmienja, disgha minn nies illi ghadhom minn dak in-nhar sallum ghaddejjin fuqu l-kaz u mill-bidu bdew ukoll ighinuna fl-investigazzjoni u fil-fatt kellna wkoll laqghat maghhom xi darbtejn jew tlieta biex naraw x’data ghandhom u kif tiffittja fl-investigazzjoni taghna wkoll, jigifieri bhala team li qed jinvestiga konnha team imdaqqas. Issa dak in-nhar tad-data meta identifikajna d-data bhala 4th December hemmhekk kien hemm, jekk mhux kollha, min kien xoghol dak in-nhar minn dawk it-tmienja jew disgha, il-Head u d-Deputy Head tal-M.S.S. jiena, is-Sur Farrugia, is-Sur Valletta, jiena nahseb li kien hemm Kurt Zahra, m’hiniex cert jekk kienx hemm il-Kummissarju m’hiniex cert jekk dak in-nhar kienx hemm il-Kummissarju, il-Brigadier, iz-zewg assistenti tieghu O’Neill, ghandi isimhom, jekk inhu importanti ghandi isimhom …
Imh. A. Lofaro:
Min kien hemm li ma kienx tal-Pulizija jew tal-Armata jew tas-Security Service? Kien hemm xi hadd iehor?
Xhud:
Le ta’ dak in-nhar le.
Imh. A. Lofaro:
Jigifieri lill-Gvern ma nfurmajtuhomx li ser tarrestaw?
Xhud:
Ma nafx. Jiena ma nfurmajthomx.
Imh. A. Lofaro:
Ma tafx.
Xhud:
Le ma nafx. Imma ghal dan il-meeting….
Dr. Therese Comodini Cachia:
Pero’ fhimtek illi fil-laqgha li kellkom f’Kastilja kontu tajtuhom tlett dati f’liema inthom ser twettqu l-arrest ….
Xhud:
Iva.
Imh. A. Lofaro:
Ehhe imma imbaghad liema ghazlu ma kien hemm hadd.
Xhud:
Le jiena ma nfurmajthomx zgur. Issa le meeting hemmhekk ma kellniex, kollha kienu fis-servizz u li konnha…
Imh. J. Said Pullicino:
Kellkhom tlett dati. Xi darba ghaziltu data wahda?
Xhud:
Iva.
Imh. J. Said Pullicino:
Dik id-data wahda ghaziltuha Kastilja jew f’din il-laqgha li qed tghid?
Imh. M. Mallia:
Le f’din li qed jispjega …
Dr. Therese Comodini Cachia:
F’din il-laqgha…
Xhud:
Le, le.
Imh. A. Lofaro:
Fid-Depot hux? Fid-Depot.
Imh. J. Said Pullicino:
Fil-laqgha fejn kien hemm kulhadd.
Xhud:
Gewwa l-bini tas-Servizzi tas-Sigurta’.
Imh. J. Said Pullicino:
Hekk hu.
Imh. A. Lofaro:
O.K.
Xhud:
Jew Thursday jew Friday qabel saru l-arresti.
Imh. M. Mallia:
U l-arresti saru on a Monday.
Xhud:
On a Monday. Issa s-Sibt imbaghad kont gibt il-warrants minn ghand il- Magistrat jiena imbaghad, l-ghaxra li huma, kont mort ghand il- Magistrat Inkwirenti u ffirmali l-Mandati. Issa jiena min informa, jekk informa xi hadd, ma nafx jiena zgur ma nfurmajtx bid-data pero’ nies pajzana ma kienx hemm le ta’ zgur ghal dan l-ahhar meeting.
Imh. M. Mallia:
Ghal din l-ahhar laqgha.
Xhud:
Le zgur li le. Zgur li le.
Imh. A. Lofaro:
Kollha tal-Korp u Armata.
Xhud:
Jew Servizz tas-Sigurta’.
Imh. A. Lofaro:
Jew Security Services.
Xhud:
Ezatt.
Imh. J. Said Pullicino:
U jiena jirrizultali…
Xhud:
U nahseb kien hemm imma ovvjament ma fehmux x’qed jintqal meta intqalet id-data, jekk kienux hemmhekk jew le tal-Europol ukoll kienu jafu maghna ghax kienu maghna u …
Imh. A. Lofaro:
Kienu jafu tal-Europol.
Imh. J. Said Pullicino:
Issa jiena jirrizultali wkoll illi kulhadd illi n-nies li attwalment gew imbaghad arrestati tajjeb, huma maghrufa, kienu nies maghrufa, jigifieri c-chances li jkun hemm nies li kien hemm f’dik il-laqgha fejn iddecidejtu d-data li jkunu jafuhom ma hijiex zghira. Qed nifhem tajjeb jien?
Xhud:
Ma fhimtx id-domanda Sur Imhallef, sorry!
Imh. J. Said Pullicino:
Inthom iddecidejtu illi tmorru fit-tali data…
Xhud:
Monday ehhe.
Imh. J. Said Pullicino:
Tarrestaw tlieta minn nies.
Xhud:
Ghaxra.
Imh. A. Lofaro:
Le ghaxra mela!
Imh. J. Said Pullicino:
Fosthom it-tlieta li gew akkuzati.
Xhud:
Iva.
Imh. J. Said Pullicino:
Issa n-nies li kien hemm f’dik il-laqgha fejn iddecidejtu din id-data kien probabbli illi hafna minnhom kienu jafu min huma dawn in-nies ghaliex huma nies li maghrufha fil-Kriminal.
Xhud:
Anke jien nafhom!
Imh. J. Said Pullicino:
Iva, iva, iva.
Xhud:
I mean nafhom sew!…
Imh. J. Said Pullicino:
Inti u ohrajn
Imh. A. Lofaro:
Maghrufin lill-Pulizija hux!
Imh. J. Said Pullicino:
Jigifieri mhux eskluz li kien hemm nies li jkunu jafu li ser jigu arrestati f’dik it-tali data hux hekk? Bilfors.
Xhud:
Ma fhimthiex ta’! Huma jigifieri peress illi ahna nafuhom, ma fhimtx, skuzani.
Imh. J. Said Pullicino:
Inti, ghax inti u min kien f’dik il-laqgha kien jaf illi f’dik id-data…
Xhud:
Iva.
Imh. J. Said Pullicino:
… ser imorru jarrestawhom.
Xhud:
Iva.
Imh. J. Said Pullicino:
U dawn it-tlieta kienu maghrufa ma’ dawn in-nies.
Xhud:
Iva.
Imh. J. Said Pullicino:
Qed tifhem?
Xhud:
Kienu maghrufha zgur mal-Pulizija bla dubbju anke…
Imh. J. Said Pullicino:
Mal-Pulizija u mal-bicca l-kbira li kienu f’dik il-laqgha.
Xhud:
Iva. Nahseb li nassumi li tal-A.F.M. mhux daqshekk li jkunu jafuhom ghax mhux il-linja taghhom l-A.F.M. imma bhala Pulizija zgur dawk it- tlieta ma tistax ma tkunx tafhom.
Dr. Therese Comodini Cachia:
Kienu biss dawk it-tlieta li kienu maghrufha mal-Pulizija jew anke l- ohrajn?
Xhud:
Le mill-ghaxra nahseb jiena tnejn li ma kienux, tlieta…
Imh. A. Lofaro:
Imma sebgha kienu maghrufha.
Xhud:
Sebgha kienu maghrufa ta’. Tlieta ohra hafna, jigifieri le kienu maghrufin maghna. Kienu maghrufin maghna, maghrufin ovvjament …
Imh. A. Lofaro:
B’xi rekord kriminali mhux hekk!
Xhud:
Ezatt. Hekk hu.
Imh. J. Said Pullicino:
Issa ser immorru pass iehor, issa allura n-nies, l-amministrazzjoni generali fejn naf in-nies ta’ Kastilja halli nsemmi wahda hekk, dawka x’kienu jafu minn dan kollu?
Xhud:
Tal-laqgha l-ahhar wahda li saret bejnietna ma nafx jekk kienux jafu xi haga…
Imh. J. Said Pullicino:
U li inthom kellkom tlett dati biex tarrestaw lil dawn l-ghaxra minn nies kienu jafu.
Xhud:
Iva.
Imh. J. Said Pullicino:
U min kienu dawn l-ghaxra minn nies kienu jafu wkoll. Jew il-bicca l- kbira minnhom.
Xhud:
Ma nahsibx. Le ta’. Ara l-ewwel meeting zgur ma ssemmewx ismijiet ghax niftakar kont hadt diagram jiena lanqas kont uzajtha imma niftakar illi kont ktibt Suspect 1, Suspect 2 u Suspect 3 u ma ghamiltx ismijiet ta’ xejn.
Imh. J. Said Pullicino:
U fit-tieni laqgha ghax nahseb imbaghad nassumi illi tkunu ghidtulu imbaghad nahseb le? Qed nitkellmu issa l-Prim Ministru ma nahsibx illi dawna…
Imh. A. Lofaro:
Possibbli ma staqsikomx min huma n-nies?
Xhud:
L-ewwel laqgha, f’laqgha minnhom Sur Imhallef zgur ma ssemmewx ismijiet.
Imh. J. Said Pullicino:
L-ewwel laqgha le.
Imh. A. Lofaro:
Ma staqsewkomx!
Imh. J. Said Pullicino:
U fit-tieni wahda?
Xhud:
Le, le u m’hiniex cert jekk darba minnhom il-Prim Ministru qal biex ma nsemmux ismijiet m’hiniex cert jekk kienx qalha.
Imh. A. Lofaro:
I see. M’inthiex cert. O.K.
Imh. J. Said Pullicino:
Fl-ewwel laqgha, u imbaghad fit-tieni wahda? Ghax qed naraha daqsxejn stramba din.
Xhud:
Ma neskludiex ta’, ma neskludiex illi ssemmew imbaghad. M’hiniex mija fil-mija istra.
Imh. A. Lofaro:
Tibzax la ma inthiex mija fil-mija m’inthiex hux!
Imh. M. Mallia:
Imma inti ghidtilna illi fit-tieni laqgha d-dati kontu semmejtuhom.
Xhud:
Iva semmejna tlieta.
Imh. M. Mallia:
U dawk l-ghaxra minn nies kontu tafuhom?
Xhud:
Konnha….
Imh. A. Lofaro:
Il-Pulizija mhux bilfors!
Xhud:
Konnha nafuhom, iva konnha nafuhom.
Imh. M. Mallia:
Kontu tafuhom.
Xhud:
Iva konnha nafuhom.
Imh. M. Mallia:
Issa f’din it-tieni laqgha meta kontu Kastilja dawn l-ismijiet semmejtuhom jew le?
Xhud:
Ara jekk nahseb li jekk issemmew tat-tlieta li kienu fil-qtil,…
Imh. J. Said Pullicino:
Il-principali hux!
Xhud:
… ma nimmaginax illi semmejna s-sebgha l-ohra. Jekk issemmew l- ismijiet fit-tieni laqgha setghu kienu ta’ dawk it-tlieta.
Imh. M. Mallia:
Jigifieri the Degiorgios u Muscat.
Imh. A. Lofaro:
Ezatt. Jigifieri dawk it-tlieta zgur issemmew?
Xhud:
Nahseb illi jekk issemmew fit-tieni laqgha u jekk issemmew dawk it- tlieta biss, ma nahsibx illi dhalna fl-issues tas-sebgha l-ohra.
Dr. Therese Comodini Cachia:
Fir-rigward ta’ dawn iz-zewg laqghat nifhem illi inthom tajtu spjega tal- metodu illi inthom sibtu kif sar, kif twettaq l-assassinju? Jigifieri jekk inthom kontu tafu ezattament il-provi x’informazzjoni tawkom nifhem illi f’dik il-laqgha inthom tajtu almenu a general overview ta’ dawk il- provi x’irrizultalkom?
Xhud:
Ehhe. Brief hafna, ehhe, li bazikament li kienet mit-telefonija…
Imh. J. Said Pullicino:
Ix-xoghol tal-F.B.I. kif hadmu u ma hadmux.
Xhud:
Imma ehhe bit-telefonija, illi bit-telefonija wasalna illi identifikajna, imma fil-qasir hafna ehhe, kif kienet, ehhe.
Imh. M. Mallia:
F’dak l-istadju ghidtilna li Melvin Theuma ma kienx identifikat, xejn.
Xhud:
No.
Imh. M. Mallia:
U Yorgen Fenech?
Xhud:
Lanqas ideja Sur Imhallef.
Imh. M. Mallia:
Lanqas ideja.
Xhud:
No, no, lanqas ideja. Ghax…
Imh. J. Said Pullicino:
Hekk hu, hekk hu. Ghandek ragun.
Xhud:
Ghax l-investigazzjoni kienet maqsuma, jekk inhares lura issa nista’ nghidu illi qsamniha fi tnejn, bdejna mit-tarag ta’ isfel u tlajna ʼil fuq. Ghaliex? Ghax l-ewwel pass kienet illi nidentifikaw il-karrozza kif splodiet.
Imh. A. Lofaro:
Mhux hekk.
Xhud:
U kkonfermajna li kienet bomba. Next step kienet min ittrigerjaha, u kif? U din haditna biex naraw lil dawn it-tlieta. Kif kellna l-indikazzjoni min huma t-tlett persuni l-investigazzjoni kkoncentrat limitatament fuq dawn biex nghalqu l-kaz fuq dawn it-tlieta.
Imh. M. Mallia:
Haga zghira. Kemm kien hemm bombi, wahda jew tnejn?
Xhud:
Wahda.
Imh. A. Lofaro:
Le wahda.
Xhud:
Fuq ta’ Daphne qed tghid?
Imh. M. Mallia:
Fuq ta’ Daphne.
Xhud:
Le wahda kien hemm.
Imh. A. Lofaro:
Wahda kien hemm.
Imh. M. Mallia:
Ghax ma nafx, ikkoregieni, imma x’imkien jiena qrajt illi wara l-ewwel spluzjoni Daphne werzqet.
Dr. Therese Comodini Cachia:
Kienet…
Imh. A. Lofaro:
Ghax l-ewwel ittrigerjawha.
Dr. Therese Comodini Cachia:
Kienet fil-media imma…
Imh. A. Lofaro:
Ittrigerjawha, imbaghad ftit sekondi wara imbaghad splodiet.
Dr. J. Azzopardi:
Kliem mhux fil-microphone.
Imh. M. Mallia:
Id-detonator kien?
Dr. J. Azzopardi:
Kliem mhux fil-microphone.
Xhud:
Li kien hemm kien hemm persuna li anke ddeskrieva qiesu kien hemm zewg spluzjonijiet pero’ fil-verita’ kien hemm duhhan abjad u imbaghad hadet pero’ fil-verita’ hija…
Imh. A. Lofaro:
Sekondi wara hux!
Xhud:
Ezatt. Kif fehmuna l-esperti kienet il-mod kif kienet ittrigerjat il-bomba, id-detonator u imbaghad …
Imh. M. Mallia:
Mela dak huwa d-detonator l-ewwel wiehed.
Imh. A. Lofaro:
Le, bomba wahda.
Imh. M. Mallia:
Allright, allright. Kompli, kompli.
Imh. J. Said Pullicino:
Jigifieri inthom wasaltu biex identifikajtu l-ezekuturi materjali.
Xhud:
Ezatt jigifieri kif kellna l-evidenza ahna llimitajniha ghal dawn it-tlieta, biex ippruvajna illi sakemm, jekk ser immorru ghall-arresti rridu bilfors immorru bihom il-Qorti, ma affordjajniex illi nikxfu l-karti u imbaghad jergghu jitilqulna…
Imh. J. Said Pullicino:
Ghandek ragun.
Xhud:
…jitilqulna fit-triq. U fil-fatt dak kien il-pjan.
Imh. A. Lofaro:
Pero’ tellajtu nies ohrajn hux, u mhux lilhom biss?
Xhud:
Iva.
Imh. A. Lofaro:
Ghaliex?
Xhud:
Nista’ nispjegaha imbaghad forsi please.
Imh. A. Lofaro:
O.k. Yes.
Xhud:
Halli naghmel nota biex ma ninsiex.
Imh. A. Lofaro:
Yes, yes. Le infakkrek tibzax.
Imh. J. Said Pullicino:
Sa dak il-mument ma dhaltux fil-kwistjoni tal-movent.
Imh. A. Lofaro:
Il-motive.
Imh. J. Said Pullicino:
X’seta’ kien il-motiv.
Xhud:
Le, fil-bidu ppruvajna sakemm bdiet diehla d-data jigifieri qed nitkellmu ftit jiem, ippruvajna naraw sakemm tidhol id-data brain storming bhala motivi, pero’ l-F.B.I. kienu maghna, il-Europol kienu maghna, id-data bdiet diehla malajr u ovvja l-process kien bilfors mur ibda ara x’ghandek fuq il-post u x’data ghandek. Jigifieri as such le hallejna l-evidenza twaddabna hi lejn l-ezekuturi. Il-motiv nahseb li kien ghadu wisq kmieni …
Imh. J. Said Pullicino:
Ma kien hemm xejn x’jorbot il-motiv, ma kien hemm x’jorbot lill-mejta ma’ min assassinaha mid-daqqa t’ghajn.
Xhud:
Le mad-daqqa t’ghajn …
Imh. J. Said Pullicino:
Allura bilfors kellkom tistennew …
Xhud:
Ghal bidu ccekkjajna links indirettament iva u imbaghad inkun nista’ anke nispjega anke r-ragunijiet fuq l-ohrajn, pero’ ehhe dawk rajnihom u anke wara l-arraignment ta’ dawn it-tlieta kien parti mill-analizi illi ghamilna minhabba links indiretti tal-grupp u dak illi kienet tikteb is- Sinjura Caruana Galizia, dak ghall-bidu ccekkjajnih, pero’ motiv konnha ghadna hafna l-boghod.
Imh. J. Said Pullicino:
Konnha ghadna l-boghod.
Xhud:
Hafna l-boghod. Minhabba illi x-xoghol zammna marbutin mal- evidenza li kellna biex inkunu nistghu naslu ghal min esegwixxa l-qtil.
Imh. J. Said Pullicino:
Ehhe imbaghad fil-kaz ghidielna fil-maghluq ukoll. Kompli.
Dr. Therese Comodini Cachia:
Biex semplicement naghlaq il-kwistjoni tal-laqghat f’Kastilja x-xhud jidher illi l-ewwel qal illi s-Sur Valletta talbu biex imur mieghu imma qabel hekk ix-xhud jidhirli illi qal ukoll illi wara l-kaz tas-Sur Bone inthom f’daqqa wahda gejtu bid-database u zdidulkom ir-rizorsi u ghidt illi din kienet diskussa mas-Sur Valletta pero’ tista’ tghidli dawn ir-rizorsi kont tlabt ghalihom qabel, inghatawlek u x’wassal lis-Sur Valletta biex issa johrog b’dawn ir-rizorsi?
Xhud:
Jiena fl-opinjoni tieghi, mhux nahseb jiena biss, anke meta konnha nitkellmu hemmhekk, laqghat li kien ikollna u anke tkun qed tiehu cafe fuq ix-xoghol, kulhadd jitkellem konnha ilna nixtiequ illi jkollna upgrades ta’ kif jiffunzjona d-Dipartiment. Jiena esperjenza fis-C.I.D. ma ghandix ghexieren ta’ snin ghandi mit-2009 pero’ fejn jidhol basic equipment u basic training u affarijiet kif jopera fl-opinjoni tieghi u anke ta’ shabi meta nitkellmu kont hassejt illi ghadna lura.
Imh. J. Said Pullicino:
Ma kellkomx biex tahdmu.
Xhud:
Ma nahsibx illi nista’ nghid illi kellna ghax ibda biex Homicide nahseb li kieku tmur titkellem ma’ barra u tinvestiga qtil f’sena kwazi, kwazi jitbissmu ghax fir-realta’ taghmilha mela le, imma fil-verita’ kemm qed tkun effettiv, ma nistax nghid illi qed inkun effettiv daqs li kieku jkolli tnejn. Ghax anke kaz solvut minn dawn illi nghidilhom li ssolvih malajr ukoll jirrikjedi hafna xoghol iehor wara ghax gieli mhux billi sibt il-
qattiel, gieli jirrikjedi xoghol iehor li bla ma trid, trid titlaq dak minn idejk biex taqbad iehor. Dik wahda. Bhali jekk jiena qieghed Homicide u ghandi dik il-problema hemm kollegi tieghi ohrajn illi ghandhom problemi ohrajn fejn jidhol property crime jew violent crime jigifieri dawk ghandhom problemi taghhom ukoll. Heq, rizorsi, nies ma nahsibx illi Spettur u Surgent wahdu, wiehed tista’ tahdem. Jekk tmur tarresta bniedem li nghidu ahna ma tistax tibghat tnejn minn nies trid jew titlob l-assistenza tal-patrol cars ta’ barra uniformed, jew inkella jekk trid assistenza ta’ nies pajzana trid tmur fuq siehbek, ghandek lil xi hadd available.
Dr. Therese Comodini Cachia:
Nista’ forsi nerga niehdok lura ghad-domanda u nkun daqsxejn aktar preciza. L-izblokk biex inthom gejtu, wasaltu ghal dawn iz-zieda fir- rizorsi jista’ jkun li kien ghax is-Sur Valletta indikawlu minn Kastilja illi xi haga jrid isir biex jigu solvuti l-car bombs?
Xhud:
Nahseb illi…
Imh. J. Said Pullicino:
Il-car bombs qabel is-Sinjura Caruana Galizia.
Imh. A. Lofaro:
Qabel taghha da zgur!
Dr. Therese Comodini Cachia:
Tista’ tispjega dan?
Xhud:
Iva. Ehhe. Jiena kif ghidt gieli tkellimna l-bzonnijiet niftakar illi l-bombi li kienu qed isiru u anke gieli bomba u gieli qtil ta’ nies maghrufin…
Imh. A. Lofaro:
Ehhe. Gieli jisparawlhom. Mhux hekk!
Xhud:
Din li n-nies maghrufin maghna kienet ghalina kienet allarmanti xi haga li bdiet iddejjaq lil kulhadd u perikolu ghal kulhadd niftakar ftit wara l- kaz ta’ Romeo Bone kien gie s-Sur Valletta u kien qalli isma’ Keith qalli hemm bzonn illi naghmlu xi haga dawn irridu nsolvuhom qalli ghax inkella jkollna l-problemi. Jiena fhimt illi nahseb li kellu xi struzzjonijiet isma’ nahseb li rridu naghmlu xi haga biex dawn…
Imh. A. Lofaro:
Pero’ hu ma qallekx.
Xhud:
M’hiniex cert jekk kellux xi laqgha dak in-nhar jekk kienu bghatu ghalih minn Kastilja problema li kellna, nahseb li kienet ittrigerjat minn hemmhekk u jiena ghidtlu Sir ilna nitkellmu ghandna bzonnijiet…
Imh. A. Lofaro:
Mhux hekk!
Xhud:
…zghar u niftakar illi dak in-nhar qalli imxi mieghi, nahseb li kien sejjah laqgha dak in-nhar mhux jiena biss nahseb, u bdejna naraw kif nistghu nimplimentaw affarijiet kif spjegajt aktar qabel, ta’ malajr imma, mhux fit-tul, ghax jiena hin minnhom ghidtlu ghandna bzonn illi jkollna skwadra hawnhekk, let’s say 15-il ruh b’kollox li jaghmlu certu xoghol illi jekk jiena mmur fuq scene mhux immur jiena u Surgent wahdi jkolli team mieghi, min hu kapaci janalizza d-data, min hu kapaci jigbor cameras, min ikellem lin-nies eccetra, eccetra. Qalli dak fil-boghod pero’ xi haga fil-vicin u niftakar wahda haga minnhom kienet proprju s- sistema tad-database tal-analizi, ghidtlu lanqas database ma ghandna u konnha niftakar inxtraw il-licenzji, inxtraw il-computers u within weeks konnha armajna l-Conference Room taghna, konnha llinkjajnihom mal- Interrogation Rooms u ghamilna dak it-tip ta’ upgrades li imbaghad biex dahhalna d-data, kien zied lis-Sur Zahra, issue li qamet ukoll, ghidtlu isma’ jiena wahdi impossibbli u niftakar mal-ewwel dak il-gimgha kien
qeleb lis-Sur Kurt Zahra mieghi ukoll bhala Homicide, u bdejna process ukoll flimkien mal-I.T. biex id-database tal-intelligence nkunu nistghu nsahhuha ghax qabel kull ma kellna biss kemm tkun taf fuq bniedem jekk giex convicted.
Dr. Therese Comodini Cachia:
Jigifieri biex nikkonkludi forsi l-mistoqsijiet fuq il-laqghat f’Kastilja inti kellek tnejn laqghat minn dawn f’Kastilja…
Xhud:
Fit-2017.
Dr. Therese Comodini Cachia:
Fit-2017. Imbaghad kellek ohrajn li imbaghad nigu ghalihom wara. Pero’ jekk inti kellek dawk it-tnejn u issa qed tghidilna illi wara l- incident ta’ Romeo Bone s-Sur Valletta tak x’tifhem illi kien hemm indikazzjonijiet jew kellu laqgha f’Kastilja. Minn dak li taf inti kemm kienu ilhom ghaddejjin il-laqghat bejn is-Sur Valletta u membri f’Kastilja?
Xhud:
Ma nafx. Onestament ma nafx, pero’ dik fhimtha hekk, le ma nafx kemm kien hemm qabel pero’ dik zgur li hekk fhimt jiena illi isma’ Keith ejjew naraw x’ser naghmlu ghaliex fil-verita’ kienet allarmanti s- sitwazzjoni.
Imh. A. Lofaro:
Hekk hu.
Xhud:
Specjalment kif kienet tal-Imsida, kif grat id-dinamika taghha kienet kerha.
Imh. A. Lofaro:
Liema wahda jekk joghgbok?
Xhud:
Tal-Imsida.
Imh. A. Lofaro:
Tal-Imsida iva.
Imh. M. Mallia:
Kien hemm diversi dak iz-zmien. Ta’ Camilleri…
Imh. A. Lofaro:
Mhux solvuti hux? Mhux solvuti dawn.
Imh. M. Mallia:
Qabel jew wara kienet dik?
Xhud:
Le qabel.
Imh. M. Mallia:
Qabel ta’ Camilleri?
Xhud:
Iva qabel.
Imh. M. Mallia:
Imbaghad kien hemm ohra ta’ Marsaxlokk?
Xhud:
Ezatt.
Imh. A. Lofaro:
U dawn solvuti imma?
Xhud:
Le ma humiex.
Imh. A. Lofaro:
Xejn?
Xhud:
Li solvejna imbaghad kienet tal-Fgura li grat wara….
Imh. M. Mallia:
Iva tal-Fgura.
Imh. A. Lofaro:
Iva niftakar.
Xhud:
Kienet, uzajna affarijiet simili kif kienet ta’ Caruana Galizia u konnha solvejnihom ukoll.
Imh. J. Said Pullicino:
Konnha wasalna fuq il-movent u ghidtilna illi l-movent kmieni. Inti bqajt issegwi l-kaz wara li tressqu dawn it-tlieta l-Qorti, imbaghad hux hekk?
Xhud:
Li ghamilna imbaghad iva wara li ressaqnihom imbaghad konnha ghamilna meeting l-istess it-Task Force. Ovvjament riedna naraw jekk
…
Imh. J. Said Pullicino:
Jekk hemmx mandanti u mhux mandanti eccetra.
Xhud:
Ezatt. Ridna naraw jekk is-Sinjura Caruana Galizia kellhiex link mat-tlett persuni, mad-daqqa t’ghajn kienet illi le, imma ahna ridna nkunu certi.
Imh. A. Lofaro:
Investigajtu.
Xhud:
Ezatt. Mhux maghha biss imma anke mas-sebgha l-ohra.
Imh. J. Said Pullicino:
Ehhe.
Xhud:
Issa in the meantime ovvjament it-Task Force tas-Servizz tas-Sigurta’ kienu qalulna isma’ dawn ser jibqghu maghkom uzawhom u ghadhom hemmhekk sallum. Il-Europol kienu qalulna isma’ ahna lesti jekk triduna nistghu nibqghu nassistukom ghall-analizi tad-data u ghidnilhom ovvjament ibqghu maghna ghax il-Europol kellha twofold bhala role, kellha persuni li kienu tqabbdu bhala Court Experts taht il- kappa tal-Inkjesta, kellha nies ohrajn li baqghu sa gimgha jew gimghatejn wara l-arresti kienu baqghu permanenti Malta, jinbidlu, wara imbaghad bqajna bil-kuntatt jew meetings hemmhekk jew Malta, The Hague jew Malta jew jigu jaghmlu granet Malta jassistuna fl- investigazzjoni u ahna kif offrewlna hekk ghidnilhom ovvjament ibqghu ghinuna Malta …
Imh. A. Lofaro:
Ghadhom qeghdin jghinunkom bhal issa?
Xhud:
Iva ghadhom.
Imh. J. Said Pullicino:
Issa certu zmien wasaltu biex ghidtu hemm konnessjoni mal-kwistjoni taz-zejt jew ma’ Fenech eccetra.
Xhud:
Il-kwistjoni taz-zejt.
Imh. J. Said Pullicino:
Le, le mhux il-kwistjoni taz-zejt, tal-Electrogas x’imkien wasaltu, wasaltu ghax anke biex takkuzaw lil Yorgen Fenech f’certu zmien hux hekk? Naqblu?
Xhud:
Ricenti mela.
Imh. J. Said Pullicino:
Ricenti, ricenti. Fil-frattemp, sakemm wasaltu ghal hemm kien hemm xi pista ohra ta’ ispirazzjoni biex tistabilixxu l-movent li wasaltu ghaliha x’imkien?
Xhud:
Iva. Kif ghidt, wara l-arraignment ta’ Degiorgio u ta’ Muscat konnha rajna l-links ta’ dawk in-nies minhabba li kien hemm min kien ta’ interess bhala, imbaghad inkun nista’ ukoll imbaghad nispjega sew ghal x’hiex qed nghid kienu ta’ interess, pero’ dan imbaghad, ftit tal-, lejn Marzu tal-18 imbaghad hemmhekk fejn beda jissurfissja imbaghad Melvin Theuma…
Imh. J. Said Pullicino:
Halli forsi dak imbaghad tghidha fil-maghluq, ma nafx.
Imh. A. Lofaro:
Ghax kien hemm iehor minn dawk it-tlieta…
Imh. J. Said Pullicino:
… jekk fost il-moventi kkunsidrajtux il-kwistjoni ta’ fuel smuggling?
Xhud:
Iva kkunsidrajniha wkoll.
Imh. J. Said Pullicino:
Ikkunsidrajtuha dik f’xi zmien?
Xhud:
Iva kkunsidrajniha.
Imh. J. Said Pullicino:
Kien hemm xi haga materjali dik fuqha jew xi hadd xehetilkom hekk u rajtu?
Xhud:
Le, le iccekkjajna u anke tlabna rapporti tal-Europol dwar attivita’ fil- bahar u anke fittixna, kellna Jannar, Frar u Marzu, kellna anke laqghat ma’ pajjizi ohra biex naraw, nesploraw aktar dan ic-cirku…
Imh. J. Said Pullicino:
Setax kien hemm …
Xhud:
Ehhe. U xorta anke kif nistghu nindagaw aktar fuq dan ic-cirku taz-zejt.
Imh. A. Lofaro:
Imma minn fejn giet din illi…
Imh. M. Mallia:
Ehhe minn fejn giet din? Minn fejn originat din l-ideja?
Imh. A. Lofaro:
Minn fejn giet din li setghet kienet konnessa din il-haga mal-qtil taghha?
Xhud:
Mela fil-maghluq ser nispjega element wiehed ghal x’hiex pero’ kif ghidt fil-bidu sakemm bdiet diehla d-data fl-ewwel ftit jiem parti mill- brain storming kien proprju z-zejt. Ghaliex iz-zejt?
Imh. A. Lofaro:
U ma tafx minn fejn giet? Minnkom stess?
Xhud:
Ahna iva.
Imh. A. Lofaro:
Minnkom stess.
Xhud:
Ahna zgur ikkunsidrajniha, ghaliex? Ghax jekk tara l-car bombs illi kellna matul l-ahhar zmien tara illi kien hemm qishom zewg, kif nispjega? Zewg background ta’ vittmi differenti, ghandek vittmi illi kienu fil-kriminalita’ …
Imh. A. Lofaro:
Drogi.
Xhud:
Kif nafuha ahna f’Malta, pero’ hemm ohrajn illi kienu mcappsin mal- bahar.
Imh. A. Lofaro:
Ehhe.
Xhud:
Vittmi. U dawk li huma mcappsin mal-bahar b’xi mod missew ukoll mal-fuel smuggling. Allura hija xi haga illi rajniha pero’ ma nistax nghid illi ddedikajna wisq hin fuqha. Pero’ hija xi haga li hassejna illi ma tistax taghlaq ghajnejk ghaliha.
Imh. A. Lofaro:
Sewwa, sewwa.
Xhud:
Filwaqt illi bqajna nsegwu kif ghamilna fl-ewwel stadju fejn qed tohodna l-evidenza, sewwa, minn naha l-ohra xorta ddedikajna in parallel ma’ dak illi konnha qeghdin naghmlu nesploraw jekk din il-pista
ta’ fuel smuggling kellhiex fejn timrah hafna. Ma stajniex imma neliminawha kompletament.
Imh. A. Lofaro:
Sibtu illi ma kien hemm xejn pero’.
Xhud:
S’issa ma rrizulta xejn.
Imh. A. Lofaro:
S’issa.
Xhud:
S’issa ma rrizultalna xejn.
Imh. J. Said Pullicino:
Pero’ l-kwistjoni kollha hija illi jekk dak illi ndagajtu inthom fuq il-fuel smuggling kienx jirrelata imbaghad mal-mejta ghax ifhimni ftit billi dina ma kenitx tikteb fuqhom jew ma kenitx … hi…
Xhud:
Le sibna xi haga zghira.
Imh. J. Said Pullicino:
Sibtu xi haga?
Xhud:
Xejn ta’ barra minn hawn imma sibna fejn gieli s-Sinjura Caruana Galizia semmiet persuni illi qeghdin fuq dik il-linja.
Imh. J. Said Pullicino:
O.K. fair enough.
Dr. Therese Comodini Cachia:
Jekk nista’ s-Sur Imhallef staqsik dwar il-mottiv u l-investigazzjoni fil- mottiv ghal dan l-assassinju. Xtaqt insaqsik il-ghaliex qed tghid illi anke kkunsidrajtu l-fuel smuggling u allura fl-investigazzjoni ta’ dan l- assassinju kien hemm il-htiega illi jigu investigati reati ohra bhal hasil ta’ flus, fuel smuggling u affarijiet ohra jew dan huwa semplici investigazzjoni ta’ assassinju tas-soltu, homicide u tiffoka fuq dak biss? Tista’ tispjega kif jirrelataw investigazzjonijiet fuq reati differenti ma’ dan l-assassinju?
Xhud:
Riedna nimirhu aktar ghax meta imbaghad Dicembru 17, Jannar, Frar komplejna naraw aktar il-links ta’ dawn it-tlett persuni l-link mas- Sinjura Caruana Galizia ma kienx hemm, ma sibnix, allura bilfors ridna naraw mela x’hemm fil-madwar.
Imh. A. Lofaro:
Hekk hu!
Xhud:
Ehhe issa kif ghidt, ehhe smuggling tajniha, pero’ nerga’ nghid ma ddedikajniex energija ta’ barra minn hawn fuqha, ghaliex? Ghaliex imbaghad bdiet tohodna lejn direzzjoni ohra l-investigazzjoni meta imbaghad isserfissja Melvin Theuma pero’ sakemm isserfissja hu ehhe kkunsidrajna ehhe drogi, ic-cirku ta’ dawn in-nies min hu u bdejna naraw hafna affarijiet u imbaghad nista’ nidhol…
Imh. A. Lofaro:
Qabel is-Sur Theuma ma kienx hemm wiehed minn dawk it-tlieta illi ried jitkellem pero’?
Xhud:
Kienu in parallel, filwaqt illi ahna konnha wasalna biex nidentifikawh, nahseb li kull ma ridna gimgha ohra jew…
Imh. A. Lofaro:
Hu ried jitkellem wiehed minn dawk it-tlieta, le?
Xhud:
Iva.
Imh. A. Lofaro:
Forsi tispjegalna bil-maghluq? Inti taf!
Xhud:
Iva.
Dr. Therese Comodini Cachia:
Nahseb illi we need to close ta’.
Xhud:
Dawn graw in parallel imma nkun nista’ nidhol aktar fid-dettall …
Imh. J. Said Pullicino:
Fuq il-pista taz-zejt inthom ma hrigtu l-ebda stqarrija u ma ghidtu xejn. Hux hekk?
Xhud:
Le ma jidhirlix illi ghidna…
Imh. J. Said Pullicino:
Ma ghamiltu l-ebda…
Xhud:
Tevitahom tipprova…
Imh. J. Said Pullicino:
Le inthom ghamiltu sew rajtu kull pista, issegwih imma ma kien hemm l-ebda stqarrija fuq hekk?
Xhud:
Fil-media naf li …
Imh. M. Mallia:
Fil-media harget ghax saret hafna pubblicita’ fuqha din.
Xhud:
Fil-media iva.
Imh. M. Mallia:
Mhux minn ghandkom, ma hargitx minn ghandkom.
Imh. A. Lofaro:
Fil-media harget eh!
Xhud:
Le, le ahna ma jidhirlix illi fl-ebda stadju ma tajna update…
Imh. A. Lofaro:
Le mhux intkom. No, no, no.
Xhud:
…minn ghandna dwar fejn mexjin ahna.
Imh. A. Lofaro:
No, no mhux intkom.
Dr. Therese Comodini Cachia:
Id-domanda illi jiena ghamilt qabel ma kenitx daqshekk fuq il-fuel smuggling imma pjuttost kienet kif zvolgiet l-investigazzjoni. Illum li nafu li hemm ukoll Yorgen Fenech bhala akkuzat u Melvin Theuma li hemm indikazzjonijiet illi kien hemm reati ekonomici jew suspetti fuq reati finanzjarji jew ekonomici allura d-domanda tieghi hija at what point in time inthom irrealizzajtu li dan ma hijiex biss investigazzjoni ta’ assassinju imma trid timxi ma’ investigazzjonijiet ohra ta’ reati ohra u
jekk tista’ tispjega dawn kif ghenu jew kienu ta’ ostakolu ghalikom biex timxu ʼil quddiem jigifieri jekk inti qed tinvestiga l-assassinju imma l- kollega tieghek minn x’imkien iehor, minn unit iehor waqa’ lura fl- investigazzjoni tieghu imma inti ghandek bzonn taghmel dak il-link bejn l-assassinju u dik l-investigazzjoni x’effett kellha fuq ix-xoghol tieghek?
Imh. A. Lofaro:
Domanda twila kienet.
Imh. J. Said Pullicino:
Fehma, fehma imma.
Xhud:
Qed nara illi l-bicca ta’ x’qed naghmlu bhal issa again nahseb illi nixtieq illi …
Dr. Therese Comodini Cachia:
O.K. Nistghu nghalqu jiena ghalija.
Xhud:
Jekk fhimt id-domanda sew, ma nafx jekk hux qed jidhol fir-rigward ta’ Melvin Theuma…
Dr. Therese Comodini Cachia:
Fost ohrajn.
Xhud:
Imma nahseb illi tkun aktar healthy illi biex ma niehux riskju.
Dr. Therese Comodini Cachia:
Jiena nista’ naghlaq f’dan il-punt ta’!
Imh. A. Lofaro:
Yes.
Xhud:
Ahjar inkomplu s-session fil-maghluq.
Imh. J. Said Pullicino:
Inkomplu fil-maghluq.
Imh. A. Lofaro:
Inkomplu bil-maghluq mela.
Imh. M. Mallia:
Ma nahsibx illi ghandkom xi oggezzjoni li l-Avukat tal-Istat jibqa’ hux!